@ЗАГОЛОВОК = Мальтийский орден: благосклонность истории

@ЗАГОЛОВОК = Мальтийский орден: благосклонность истории - 2 части
@ЗАГОЛОВОК = /Михаил Гусман, ИТАР-ТАСС, Рим - Москва/
Накануне состоявшегося в июле визита в Москву, приуроченного к 20-летию
установления дипотношений между Россией и Мальтийским Орденом, Великий Магистр
Мэтью Фестинг дал эксклюзивное интервью ИТАР-ТАСС, "Российской газете" и
телеканалу "Россия 24".
- Спасибо Вам большое за предоставленную нам уникальную возможность провести
с Вами беседу.
Ваше Высочество, вы знаете, когда речь заходит о Мальтийском ордене, то на
память приходят подвиги рыцарей в Средние века во время Крестовых походов. Что,
на ваш взгляд, в многовековой истории Мальтийского ордена кажется вам наиболее
знаменательным как Великому Магистру?
- Мой ответ может показаться странным, учитывая все подвиги рыцарей нашего
Ордена и вообще всё то, что на нас влияло с течением времени. Наш Орден больше не
базируется в Иерусалиме - на Святой Земле, он также покинул Родос и оставил
Мальту... И все эти события, которые с первого взгляда могут показаться ужасными
и даже непоправимыми - при более глубоком и взвешенном рассмотрении оборачиваются
большой удачей. Ведь за долгие 900 лет истории Ордена не было сделано столько,
сколько было сделано за сравнительно недавний период.
- Вы, Ваше Высочество, являетесь прямым потомком сэра Адриана Фортескью рыцаря, который от пыток погиб в 16 веке. Когда вы решили связать свою жизнь с
орденом? Почему вы приняли такое решение? И как вообще вы стали Великим
Магистром?
- По сути, несколько моих предков, и по отцовской, и по материнской линии,
были рыцарями Ордена - некоторые не на Мальте, а уже на Родосе.
Можно сказать, что история моей семьи давно и неразрывно связана с историей
Ордена - впрочем, это же можно сказать и о многих рыцарях нашего Ордена. Мой
отец, мой дядя и многие мои двоюродные братья тоже были рыцарями, как и я. Это
такая семейная традиция.
- Но Мальтийский орден - один из старейших орденов Римской католической
церкви, он один из самых известных орденов. Но история знала и другие ордена,
которые, правда, растворились в истории. Почему именно Мальтийский орден сохранил
свою уникальность?
- Судя по всему, чтобы ответить на этот вопрос, мне опять придется обратиться
к первоистокам: Что особенно интересно - ведь изначально мы были созданы для
того, чтобы помогать бедным и болящим. А другие ордена были созданы по разным
другим причинам и с разными целями - служить храмам, защищать их, совершать
подвиги и благие деяния во имя Господа.
Например, Испанский Орден был сосредоточен непосредственно на делах средневековой
Испании. Тевтонский Орден - изначально был задуман для христианизации тех
территорий, на которых ныне располагаются Польша, Словения и некоторые территории
сопредельных государств. Кроме того, история таит в себе много удивительных
загадок, и не всё в ней ясно нам, живущим в ХХI веке. Но к нам и нашему Ордену
она безусловно была благосклонна, поэтому мы сейчас беседуем с Вами.
- В 16 веке Орден обосновался на Мальте. Орден госпитальеров, ионитов получил
название Мальтийского ордена. Почему именно на Мальте? Как относятся сегодня к
вашему Ордену на Мальте, и какие у вас отношения с правительством Мальты?
- Ответ кроется в том, что у нас очень тесные взаимоотношения с народом,
населяющим Мальту. Конечно же, и с правительством этого государства мы
поддерживаем дружественные отношения. Они прекрасно к нам относятся. На Мальте
действует Ассоциация наших рыцарей, Орден также располагается в двух мальтийских
исторических замках - тех, в которых он базировался исторически - они не
находятся в нашем полном владении, мы просто занимаем их. Правительство Мальты
предложило разместиться там еще моему предшественнику. Итак, ответ на Ваш вопрос
вкратце такой - всё происходит благодаря прекрасным дружеским взаимоотношениям с
народом и президентом Мальты. Я смело могу утверждать, что мы с ним друзья.
- А как складываются ваши отношения с Ватиканом? Все-таки Орден - это часть
римско-католической церкви. Мы сейчас находимся в Вечном городе, в двух шагах от
Святого Престола.
- Ответ такой же, как и на прошлый вопрос - это очень и очень близкие
отношения - по многим причинам. Прежде всего, наш Орден - это религиозный
рыцарский Орден католической Церкви. Поэтому, на уровне веры и церкви мы конечно
же прежде всего должны были выстроить и поддерживать самые теснее отношения с
нашим духовным покровителем - Католической Церковью. Но это один уровень, есть и
другие. Во-вторых, в ходе истории нам немыслимо повезло осесть именно тут, в
Риме, поэтому мы близки не только духовно, но и физически, мы просто часто
видимся. И, наконец, в-третьих, это социальные и политические мотивы. Посольство
Ватикана тесно сотрудничает с нашим Орденом по самым разным вопросам. И хоть
иногда наши взгляды не совпадают, это не вредит взаимопомощи и сотрудничеству в
целом. Если, например, ко мне приходят и говорят примерно следующее: "Во время
моего пребывания в таком-то регионе страны я встретился со священником или
епископом, который крайне нуждается в помощи по такому-то вопросу:" - то Мальта
конечно же помогает! Я думаю, это вполне можно назвать тесным сотрудничеством.
- Насколько я знаю, жизнедеятельность Ордена, его порядок функционирования
определяется конституцией, которую утверждает Папа Римский. Какова роль Римского
Папы в жизни ордена сегодня?
- Это интересный и важный вопрос. Задолго до того, как ныне действующий Папа
Римский был избран Главой Священного Престола, он уже был другом нашего Ордена.
Поэтому он отлично знаком со всеми тонкостями нашей истории и бытия, очень
интересуется нашей деятельностью и, прежде всего, связан с нами чисто
человеческими узами. Но не стоит забывать и о том, что, по историческим причинам,
наш Орден весьма широко представлен именно в Германии, а Папа Бенедикт XVI немец, выходец из Баварии. Конечно же, это также объясняет его интерес к нам. Как
Вы видите, связи действительно тесные.
- По традиции 24 июня, в День рождества Иоанна Крестителя грандмастер, Вы,
Ваше Высочество, встречаетесь с Римским Папой. Откуда пошла эта традиция? И
ожидается ли ваша встреча в этом году?
- Да, и это очень и очень почетный момент. Эта церемония - предмет нашей
особой гордости и имеет уже столетнюю историю. Прежде всего, я посылаю Главе
Святого Престола краткое прошение о встрече, а потом, когда мы встречаемся в
понедельник, я даже не знаю с чего начать разговор, но он очень чуткий и мудрый
собеседник - и аудиенция сама по себе вливается в благое русло. Святой Отец
неизменно интересуется успехами и дальнейшими планами нашего Ордена. Я понимаю,
что это огромная честь - беседовать с таким человеком, иметь возможность обсудить
с ним любой важный и нужный вопрос, просто испросить совета и приобщиться его
мудрости. Очень отрадно и то, что Папа искренне заинтересован в наших делах. Это
чудесная традиция, повторюсь. Как Вы наверное знаете, епископы католической
Церкви могут видеть Папу, но они посещают его раз в пять лет. А нам дарована
честь видеть его ежегодно. Конечно же, это еще раз подчеркивает наше тесное
сотрудничество.
- Почти за тысячелетнюю историю у Ордена были разные формы правления, разные
устройства. Сегодня это монархия. Во главе ордена стоите вы, Великий Магистр,
имеющий статус князя Священной Римской империи. В качестве монарха поддерживаете
ли вы контакты с другими монархами Европы?
- Ответ на этот вопрос сугубо информативен. Возьмем, к примеру, такой
печальный момент как похороны... На похоронах видных европейских политиков и
членов монархических династий я представляю наш Орден. Там же я, естественно,
вижу важных политических, светских и религиозных европейских деятелей. Так как мы
встречаемся довольно часто /конечно же, не только на похоронах/, всех их я знаю в
большей или меньшей степени. Говоря шире, всех мы в этом мире знаем друг друга
через кого-то - вопрос в длине человеческой цепочки между двумя конкретными
людьми. Поэтому я надеюсь, что вскоре мы будем иметь представительства во многих
странах - конечно же, в случае нашего Ордена это будут прежде всего католические
монархии.
Но все это вопрос времени. А вообще, все мы, будучи рабами Божьими, любим друг
друга и желаем друг другу блага.
- У Мальтийского ордена особый статут. Это такое государствоподобное
образование. Сам Мальтийский орден себя позиционирует как государство, хотя
некоторые обидно называют его карликовым государством. Вот в чем особый статут
Мальтийского ордена, и есть ли подобные, государствоподобные образования на
земле?
- И опять же, ответ на этот вопрос можно найти в истории нашего Ордена. Почти
девятьсот лет назад - ровно девятьсот будет в следующем году
- Папа Римский Пасхалий II своей папской буллой учредил или, точнее, утвердил уже
учрежденный до этого Орден. Это сделало Орден субъектом, так сказать,
международного права - ведь тогда он располагался на территории Палестины. Затем,
как Вы уже знаете, мы перебрались на Родос, а далее - на Мальту, которая и
подарила нам свое имя, если можно так выразиться: Таким образом, история
преподала нам важный урок - не держаться за конкретный участок земли и
осознавать, что мы - Орден, принадлежащий всей земле в одинаковой мере. К тому
же, как государство нас признает более ста стран.
Весь мир, фактически, относится к нам как к субъекту международного права, не
просто как к "государствоподобному образованию". Это в данном случае важнее
всего.
- Ну, Мальтийский орден, тем не менее, имеет государственные привилегии. Как,
я знаю, у вас есть свои номера на автомашины Мальтийского ордена, вы печатаете
марки, даже выдаете дипломатические паспорта. Вас 13 тысяч членов, и всего
несколько сот, я знаю, имеют дипломатические паспорта. Что нужно сделать для
того, чтобы получить дипломатический паспорт?
- Да, это очень интересно, потому что мне довольно часто задают этот вопрос.
Ответ в том, что мы определенно не смогли бы не выдать 10000 или 13000 паспортов.
Единственные, кому мы выдаем паспорта - это дипломаты Ордена. То есть кто-то, кто
занимает какой-то пост, или должность в секретариате или еще кто-нибудь в этом
роде, или представители Его Высочества здесь в Риме. Вот эти люди имеют паспорта,
больше ни у кого их нет. И они пользуются ими так, как, например, нормальный
англичанин, испанец, еще кто-нибудь, путешествуя, используют свои обычные
паспорта, а когда происходит какое-нибудь официальное мероприятие, когда
приемлемо использовать дипломатические паспорта, они их используют, но мы
контролируем это очень тщательно.
Что касается марок и денег - это, в основном, относится к периоду нашей
истории, связанной с Островом Родос, и затем островом Мальта. Они являются как бы
наследием, если хотите, но все же, как вы знаете, для суверенных государств - это
вполне практикуемый путь.
Одна из вещей, которая имеется у каждого суверенного государства - это
почтовые соглашения друг с другом. С этим и связано наличие почтовых марок. И,
наконец, автомобильные номера, ну это, вообще-то, и не тот случай, у нас нет
автомобильных номеров, а то, что вы видите, конечно же, вы видите здесь в Риме
автомобили, или грузовики со знаками SMOM и затем номер - так это итальянские
военные номерные знаки, вот что это такое. И CISOM, это наша гуманитарная
организация, тесно связанная с гуманитарными организациями Италии, а также тесно
связанная с итальянскими военными. Это им принадлежат красные номерные знаки. Вы
также увидите в Италии номера, например, с двумя буквами вначале, которые
говорят, что этот автомобиль имеет отношение к карабинерам. Так что, на самом
деле все это чисто итальянские дела. Даже если я и хотел бы сказать, что они
имеют отношение к нам - это не так.
- Я хотел поговорить с вами немного о финансах. На чем основан бюджет
Мальтийского ордена?
- Во-первых - это центральное управление местностью. Например, даже подстричь
траву, на которой мы сидим сейчас. Для всего этого у нас имеется наследственное
имущество в достаточном размере. Достаточно своего дохода, благодаря нашему
многовековому прошлому, когда у нас было достаточно имущества и инвестиций. У нас
достаточно своего собственного наследия, поэтому центральное управление полностью
содержится за счет этого. Далее, есть большое количество людей, которые
поддерживают нашу работу. Так, например, во Франции и Германии есть около двух
миллионов людей, которые довольно регулярно передают нам пожертвования. Эти
деньги полностью идут на поддержание деятельности госпитальеров, или гуманитарной
деятельности по всему миру.
И в дополнение к этому, существует ряд агентств по всему миру, таких как
Евросоюз, которые тратят деньги через нас. То есть они либо финансируют уже
выполняемые нами проекты, или нам говорят: "Мы заинтересованы в проведении какойлибо деятельности в определенной части света. Пожалуйста, выполните для нас эту
схему ". То есть, мы как инструмент нации для различных целей. Среди них есть и
такие как Евросоюз, а есть и отдельные государства, которые традиционно
поддерживают нас.
Также есть ряд стран, включая Германию, Австрию, частично Бельгию, Францию, у
которых есть какие-то моменты, в которых их правительства хотят посодействовать,
и они очень часто используют нас, потому что они имели с нами дела в течение
очень долгого времени, и оттуда идет очень масштабное финансирование.
Есть и другой ответ на этот вопрос - когда случается какая-то катастрофа,
например, сильное землетрясение, тогда отдельные люди, или доноры, говорят: "Мы
знаем, что Мальтийский Орден представлен в таком-то регионе, поэтому мы хотим
пожертвовать денег на помощь в этом кризисе".
Так что, как Вы видите, таким довольно сложным образом образуется общая картина.
/следует/