Виктор Лазуткин - Федеральное дорожное агентство

Виктор Лазуткин:
Пока не будет дорог –
не заработают национальные проекты!
В РОССИИ началась работа над одним из важнейших документов – Законе о дорогах. О том,
что заставило власти вывести на законодательный уровень отрасль, о ее важнейших
проблемах, мы беседуем с заместителем председателя комитета по промышленности,
строительству и наукоемким технологиям, депутатом Государственной Думы Виктором
Лазуткиным.
Российская газета| Виктор Александрович, в чем причина того, что, несмотря на какие-то
подвижки и новшества, пользоваться нашими дорогами крайне тяжело, а зачастую и
просто опасно?
Виктор Лазуткин| Дорожная обстановка в России очень напряженная потому, что поток
автотранспорта, грузовых и пассажирских перевозок в 3,5–4 раза опережает состояние дорог,
габариты которых сегодня и техническое состояние не в состоянии пропустить этот поток. На
трассах систематический недоремонт. Лишь около 37 процентов дорог соответствуют
нормативам, которые определены ГОСТом. И это на федеральных трассах, идущих сквозь
всю страну! До сих пор 50 процентов населенных пунктов вообще не имеют никаких путей
сообщения. А ведь там живут люди, там должны работать национальные проекты –
«Здоровье», «Образование», «Жилье». Но как, если туда даже «скорая помощь» доехать не
может? Для нормального функционирования страны сейчас надо порядка 2 миллионов
километров дорог, но сегодня даже с учетом всех земляных и грунтовых мы имеем около
миллиона с небольшим километров.
РГ| В каких регионах ситуация самая непростая?
Лазуткин| Это в первую очередь Зауралье, Сибирь. Но и в центральной России не все
благополучно. В целом только в 8–9 областях ситуация с дорогами получше, все поселки и
райцентры связаны хоть
как-то. А посмотрите, что творится в Москве? Наземным транспортом пользоваться
невозможно. Я уже не говорю о безопасности – из-за такого состояния дорог мы теряем более
35 тысяч жизней каждый год, а если учесть и тех, к кому не успела по бездорожью доехать
вовремя «скорая помощь», пожарные или спасатели, то около 50 тысяч! Связано все это в
первую очередь с отсутствием нормального финансирования. На такую страну, как наша, на
ремонт и строительство дорог ежегодно
должно выделяться не менее 700 миллиардов рублей – только для того, чтобы хотя бы
поддерживать нормальное состояние существующих и строить около 25 тысяч километров
новых. Пока что в год
строится не более 2–3 тысяч километров.
РГ| А сколько сейчас выделяется средств?
Лазуткин| В целом динамика финансирования есть – от 90 миллиардов в прошлом году до
почти 200 миллиардов, которые заложены на будущий год. Но и этого катастрофически
недостаточно. Опять будет накапливаться недоремонт, не говоря уже о реконструкции
существующих дорог и строительстве новых. Опять недостаточно средств на обеспечение
безопасности движения. Например, для обеспечения дисциплины водителей за границей вся
трасса – под контролем видеокамер. Они фиксируют нарушителей, которые в дальнейшем
платят огромные штрафы и посмотрите, какая
дисциплина. Поставить эти камеры у нас, обеспечить их сохранность – это небольшие
деньги. Пусть это будет 20 миллиардов рублей, но они стоят тех жизней, которые уносит
дорога.
РГ| Кстати, Америка в послевоенное время именно в строительство дорог вложила
огромные средства...
Лазуткин| Она поднялась на строительстве дорог, да и не только Америка. Во всех
цивилизованных странах от 4 до 5 процентов от ВВП идет на дороги. У нас – 1 процент. Но
мы же не Япония, у нас огромные территории. И как минимум 4 процента от ВВП на
дорожную отрасль обязаны выделять.
РГ| Что надо предпринять, чтобы простимулировать правительство финансировать
строительство дорог? Чем мотивировать?
Лазуткин| Я не совсем понимаю, как тяжелая ситуация с дорогами может быть неочевидной.
Известно, что – только вдумайтесь! – порядка 300 миллиардов рублей ежегодно теряется на
дорогах из-за аварий, из-за порчи продукции, грузов, которые везут этими дорогами. Эта
цифра приблизительная, точно ее подсчитать невозможно, но на самом деле она гораздо
больше. Почему правительство не понимает, что убытки чуть ли не в разы превышают
финансирование? Мы несколько раз задавали вопросы и президенту, и правительству при
согласовании бюджета. Все за то, чтобы этот вопрос решался. Но он так и не решается! Те
отговорки, что на строительстве дорог якобы деньги крадут, я думаю, не соответствуют
действительности. Крадут деньги там, где за ними плохо следят. Чтобы не крали, есть
соответствующие структуры – Счетная палата, прокуратура, ФСБ, милиция. А у нормальных
управленцев всегда есть четкая смета, документация, и есть финансирование в соответствии с
этой сметой.
РГ| А если подойти к решению проблемы с другой стороны и заняться строительством
дорог на коммерческой основе, как коммерческий проект? Реально такое?
Лазуткин| Сегодня в этом плане намерений очень много. Готовится закон по платным
дорогам. Это, конечно, решит проблему на каких-то отдельных направлениях, но не изменит
ситуацию в целом. Для коммерческого строительства важно, чтобы построенный участок
дороги был окупаем, а в нашей стране самая тяжелая ситуация там, где платная дорога
никогда не окупится. Там
должны быть государственные дороги, часть инфраструктуры страны. Сейчас начинается
строительство платной дороги Москва – Санкт-Петербург. Эта, конечно, прекрасно будет
работать.
Важно, чтобы тот, кто заинтересован в окупаемости проекта, сам организовал работу дороги
так, чтобы она приносила прибыль.
Но у нас пока нет даже законодательной базы, нет Закона о дорогах, который бы
регламентировал роли каждого, кто имеет отношение к дорожной отрасли. Сегодня
дорожники работают в абсолютном поле бесправия. Даже Земельный кодекс, который
работает, запрещает им косить траву на обочинах! И подобных противоречий возникло
особенно много в связи с тем, что появился 131-й закон о местном самоуправлении. Стало
непонятно – где чьи дороги, кто и как их финансирует, кто их обслуживает и кто за них
отвечает. Что касается Закона о дорогах, то его концепция уже определена Минтрансом, идет
проработка, он направлен в правительство, и мы рассчитываем, что в конце декабря этот
законопроект появится у нас. Мы бы очень хотели его принять на весенней сессии. Сейчас я
пытаюсь добиться, чтобы его дали для подробного изучения, чтобы мы уже начали работать,
не теряя времени.
РГ| Как вы относитесь к идее привлечения к строительству дорог зарубежных инвесторов?
Лазуткин| Очень положительно. Хотя, безусловно, у нас есть и свои потенциальные
инвесторы, есть банки, готовые рассматривать этот вопрос. Но в дорожной сфере у нас такой
огромный объем работы, что всем хватит. Многим зарубежным фирмам надо открывать
«зеленую улицу», пусть приходят все, кто имеет возможность и желание строить у нас
дороги. Ограничений быть не должно.
РГ| А средства Стабфонда целесообразно использовать при строительстве дорог?
Лазуткин| Не только целесообразно – необходимо. Все заверения нашего министра
финансов, что это приведет к инфляции, по-моему, не имеют под собой оснований. Возрастет
производство дорожных
машин, производство дорожно-строительных материалов появятся дополнительные рабочие
места, выиграет экономика, лучше заработает бизнес. Я думаю, что президент выскажет свою
позицию по
этому вопросу. А мы со своей стороны будем готовить обещанный Закон о дорогах – хотя он,
конечно, потребует большое количество согласований и изменений в действующее
законодательство.
Подготовил
Михаил Кабанов.