4 июня в Комо (Италия) прошел открытый круглый стол «Подделки культовых мебельных брендов. Как защитить покупателя от fake». Vitra, Artemide, Giorgetti, Molteni, Baxter… Впервые в мире за круглым столом собрались представители 20 известнейших мировых мебельных фабрик, 5 крупных российских дилеров, 11 средств массовой информации. Участники круглого стола Фабрики Angelo Cappellini Annibale Colombo Artemide Baxter B&B Italia-Maxalto Ceccotti De Sede Flos Flou Giorgetti Gruppo Frau Knoll Molteni&C Moroso Porada Smania Vitra Дилеры Интерьеры-Т Интерьеры Экстра Класса Трио-Интерьер Флэт-интерьеры Частная Коллекция СМИ AD (Architectural digest) Elle decoration Maindoor Salon interior Группа сайтов 360.ru Дом & интерьер Интерьер + дизайн Лучшие интерьеры Мебель и интерьер Мебельный бизнес Мезонин Производители, дилеры и представители СМИ обсуждали следующие темы: Проблемы незаконного воспроизведения предметов дизайна и нелегального копирования продукции успешных брендов. Официальная дилерская сеть – необходимая гарантия чистоты покупки и профессионального обслуживания. Продажа через дилеров как защита престижа и уважения по отношению к марке. Способы защиты продукции от копирования и информационная поддержка со стороны производителя. Открыл круглый стол Carlo Giorgetti, владелец фабрики Giorgetti: «В первую очередь я хотел бы поблагодарить всех собравшихся и выразить восхищение тем, кто сумел собрать такой представительный круглый стол. За все эти годы никому из нас, итальянцев, ничего подобного не удавалось… Я считаю, что этот круглый стол крайне важен, я хотел бы еще раз лично поблагодарить компанию Terra Darus Group, организовавшую это мероприятие и давшую нам всем возможность встретиться и обсудить возможные решения проблем... Чтобы продукция под маркой Made in Italy продолжала быть востребованной в мире, в первую очередь мы, фабрики, должны быть честными и серьезными… Многие компании производят важные детали своих изделий в других странах, но продают затем окончательный продукт как оригинальный, сделанный в Италии... Фабрика Giorgetti производит мебель, на 100% сделанную в Италии: начиная с разработки дизайна, творческой составляющей и стиля, заканчивая производством как таковым… Это предпринимательский выбор, от которого мы не намерены отказываться. Большую часть нашей продукции достаточно сложно скопировать, потому что она требует хорошей техники производства, связанной не только с определенными производственными затратами, но и с другими промышленными расходами. Во-вторых, Giorgetti уделяет большое внимание скрытым элементам, невидимым деталям конструкции, в то время как производители копий заботятся исключительно о внешнем сходстве и о том, чтобы продать дешевле, зачастую в ущерб качеству... Мы работаем над созданием системы электронных сертификатов продукции, которая даст больше гарантии конечному покупателю, и разрабатываем особую этикетку, на которой будет указан наш продавец, продавший этот товар. Кроме этого, я хочу подчеркнуть, что вся продукция Giorgetti снабжается паспортом продукта, который подтверждает оригинальность и происхождение всех элементов, поскольку важна не только мебель, но и материалы, из которых она состоит… Только защитив нашу дистрибьюторскую сеть (в особенности за рубежом), мы сможем защитить компании, которые вкладывают деньги в наши марки и затем оказываются на одном поле с игроками, продающими те же бренды, но поступает эта продукция на рынок через параллельные каналы. Я думаю, что такое явление, как параллельный рынок, способно не только определенным образом негативно настроить наших продавцов, но в долгосрочной перспективе приведет к потере притягательности нашей продукции, к потере ее обаяния... Контрафакт – это атака на творческое начало, на инновации, а также на экономику. Защитить качество и оригинальность продукции жизненно важно как для самой фабрики-производителя, так и для потребителей, которые должны полностью отдавать отчет, куда тратят деньги. Защита авторских прав и интеллектуальной собственности очень важна для мебельных компаний. Достаточно привести лишь некоторые цифры, которые легко объясняют распространение контрафактного рынка. Общий оборот итальянского контрафактного рынка составляет 7,5 миллиардов евро в год, из них, согласно оценкам консорциума Altagamma, порядка 16% относится к мебельному дизайнерскому сектору… Продажи через Интернет волей-неволей будут расти, а это приведет и к росту параллельного рынка. Возможно, необходимо настроить соответствующим образом общественное мнение или проинформировать потребителей, направив их к тому, чтобы сделать сознательный выбор, продиктованный не только вопросом цены… Есть способы повлиять на иностранных потребителей, которые покупают мебель у неофициальных дилеров. Я считаю, необходимо подчеркивать, обращаясь к финальному потребителю, те достоинства, которые он получит, покупая изделия у официальных дилеров. Среди них: гарантия, что клиент получит оригинальный продукт высокого качества, полный пакет услуг (сборка, уход за мебелью и т.д.). Самое главное, человек получает гарантию, которая защитит его как клиента и в постпродажный период…» Первая часть круглого стола состояла из выступлений производителей и дилеров. Приводим некоторые отрывки выступлений: Massimilano Messina, владелец фабрики Flou Проект Original Guaranteed – это очень важная защита продукции, направленная на русского клиента. Приведу конкретный пример для объяснения. Один из наших самых важных предметов в коллекции - кровать Nathalie, разработанная Vico Magistretti 35 лет назад. Недавно итальянский суд признал ее иконой дизайна... Интересно было послушать, что говорили в свою защиту компании, которые копировали Nathalie. Чтобы не выплачивать нам существенные взносы, они вынуждены были показать, чем именно их продукция отличалась от Nathalie. Доходило до того, что люди по нескольку страниц расписывали отличия. Почти в 100% случаях эта разница касалась качественного аспекта. Получается, что копировщик стремится обмануть финального потребителя, пряча под известной формой материалы и продукт как таковой достаточно низкого качества. Это один из ключевых моментов, который жизненно необходимо донести до русского клиента, чтобы люди не покупали гнилые яблоки, выглядящие аппетитно, но внутри совершенно несъедобные. Помимо оригинальности, важны гарантии - второе ключевое слово нашего слогана Original Guaranteed. Цель фабрик, производящих дизайнерскую мебель, улучшать благосостояние наших клиентов, мы должны дать людям лучшее из того, что они могут купить. Для этого нам нужны хорошие консультанты, которые смогут все объяснить клиенту и понять из разговора, что он на самом деле хочет. Именно поэтому мы с большим вниманием относимся к выбору наших официальных продавцов… Копии, равно как и параллельные каналы, чаще всего используются из соображений экономии. Я думаю, важно понять, сколько на самом деле человек экономит. Приведу для этого другой конкретный пример. В прошлом году мы запустили в производство кровать Olivier, на нее идет 12 м² кожи. Эта кожа переплетается в плетенку, очень похожую на ту, которую используют в производстве сумок. Стоит кровать дешевле сумочки… Необходимо объяснять клиенту, что когда речь заходит о мебели, то покупка копии ведет к определенным рискам. На мой взгляд, представителям прессы легче всего донести эту мысль до финального потребителя. Александр Юдин, управляющий сетью салонов «Интерьеры Экстра Класса» …Напротив нашего салона можно в подвале найти копии B&B Italia, Maxalto, Cassina, сделанные совершенно некачественно, но на них даже стоят названия, абсолютно повторяющие оригинальные марки. И с этим, конечно, надо бороться, надо бороться совместно… Вторая проблема - серый рынок, это боль многих российских официальных дилеров. Мы все удивляемся, почему в официальных шоу-румах обороты названных марок падают, а на российском уровне они не падают… Очень неприятно, когда некоторые фабрики в своей рекламе, которую дают в различные журналы, указывают только агента, обращайтесь прямо к нему, пожалуйста, не надо писать дилеров. Я думаю, что это одно из главных совместных дел, которое мы должны рассмотреть. Агенты нужны для того, чтобы нам помогать, но не для того, чтобы продавать, а мы, к сожалению, знаем такие примеры… Giovanni Casucci, адвокат фабрики Flos …В 2006 году мы сумели перед лицом итальянского правосудия защитить иконы мебельного дизайна компаний Flos и Vitra. Я очень хорошо знаю о победе компании Flou в такой же борьбе и считаю, что это замечательная иллюстрация важности данной инициативы. Я хочу подчеркнуть, что защита авторских прав и копирайта жизненно необходима для всей продукции, коммерческий успех которой на рынке длится более 25 лет. 25 лет – это максимальный срок, предусмотренный европейским законодательством для защиты авторских прав. В других странах данный срок меньше - 10 лет в Китае, 15 лет в Соединенных Штатах. Только защита авторских прав, признанная международными законами, в частности Венской конвенцией, предусматривает защиту прав либо в течение 70 лет после смерти создателя, либо в течение 50 лет после его смерти. Говоря о Flos, защита авторских прав, которой добилась фабрика, распространяется на эксклюзивное производство продукции до 2062 года... Также я являюсь представителем Комитета по защите от контрафакта. Основная цель нашей организации заключается в том, чтобы признание авторских прав дизайнерской продукции происходило в равной степени на всей территории Италии и признавалось всеми итальянскими судами. Я приглашаю заинтересованные фабрики заявить о необходимости защиты тех или иных своих авторских прав, чтобы мы, производители итальянской дизайнерской мебели, выступали в этой борьбе единым фронтом. Еще один важный момент, затронутый сегодня, - это проблема параллельного рынка… В юридической системе Европейского союза есть принцип истечения срока давности авторских прав. Он базируется на том, что компания, запускающая в производство тот или иной предмет дизайнерской мебели, запускает его на основе некой договоренности. Если эти договоренности не обладают какими-нибудь специфическими ограничениями, это значит, что продажа данной дизайнерской мебели не будет размываться другими каналами продаж. Поэтому должны существовать четко прописанные дистрибьюторские контракты с отбором дилеров... Следующий шаг заключается в том, чтобы обнаружить дилера, покупающего незаконным образом продукцию, и прировнять то, что он продает, фактически к контрафакту… Принцип следующий: если товар был приобретен против воли производителя неуполномоченным продавцом, то товар, даже будучи официальным, считается незаконным и подлежит изъятию. Однако для этого необходимо предоставить общественному мнению официальные дилерские контракты, также товар должно быть легко отследить, понять, у какого дилера он был куплен. Вниманию нашего Комитета по борьбе с контрафактом уже была представлена система, позволяющая отследить происхождение или продажу того или иного предмета. Giovanni Del Vecchio, коммерческий директор Molteni&C Группа Molteni полностью поддерживает и считает глубоко продуманным проект Original Guaranteed, который начала продвигать в России компания Terra Darus Group… Наша стратегия на протяжении многих лет определялась тремя моментами. Во-первых, собственное контролируемое производство… Второй пункт – это исследование и развитие… Порядка 5% общего ежегодного оборота группа Molteni вкладывает в развитие, в среднем мы оформляем от 6 до 8 производственных патентов в год. Последний пункт – это постоянное вложение в дистрибьюторскую сеть. Мы выбираем и готовим дистрибьюторов таким образом, чтобы их уровень полностью отвечал требованиям группы Molteni. Для нас под качеством понимаются вот эти три основных пункта... Качество отличается от контрафакта, также качество в этом смысле противостоит параллельному импорту. Качество – основная характеристика продукции, качество – главный признак дистрибьюторской сети, что демонстрируют наши партнеры, сидящие с нами за столом. Качество заключается и в способности защитить финального потребителя. В последние годы мы стремились информировать своих потребителей о необходимости покупать продукцию Molteni через официальную дилерскую сеть. Простейшая вещь в этом плане – наш сайт, на котором подчеркивается необходимость приобретать наши изделия через официальные каналы. В этом году мы запустили в производство индивидуальную карточку информации о продукции... Эта карта снабжена уникальным цифровым кодом и QR-кодом, которые позволяют клиенту зайти на специальный сайт, где можно найти все необходимые сертификаты и гарантии, полное техническое описание и инструкции по уходу за той конкретной мебелью, которая была приобретена, информацию о дизайнере-разработчике, о дилере и т.д.… Очень сложно противостоять параллельному импорту, но если компаниипроизводители, их официальные дистрибьюторы и представители прессы смогут сработать вместе, как это происходит сегодня, мы, несомненно, получим более информированного потребителя, способного к совершению правильного выбора. Дмитрий Батаев, генеральный директор «Трио-Интерьер» У меня есть конкретное предложение, которое касается информирования клиента о том, что важно покупать бренды у официальных дилеров. Я считаю, если компания дает рекламу в интерьерных журналах на территории России, в ней обязательно должны быть адреса дилеров, без каких-либо исключений... дилеры должны быть всегда... Карточки, логотипы и т.д. очень важны, но есть вещи, которыми все пользуются довольно давно, и фабрики могут резко повысить эффективность рекламы, если просто добавят в нее адреса дилеров. Simona Scansiani, сотрудник юридического отдела B&B Italia-Maxalto …Любая копия – это своего рода признание в любви. Копируя, человек признает достоинства того предмета, который он копирует. Однако мебельные копии предлагаются клиенту без марки, без отличающего их логотипа. Мебельные копии предлагаются без каких-либо потуг на оригинальность… Во многих случаях возможность копирования связана с тем, что оригинальный продукт не был должным образом защищен… Ущерб в данном случае оказывается не столько экономическим, ведь не исключено, что человек, покупающий копию, просто не может себе позволить оригинальную продукцию, этот ущерб относится в первую очередь к области этики и считается нарушением морального права. Незаконное копирование – это знак неуважения к оригинальному продукту, именно поэтому защиту дизайнерской мебели можно сравнить с защитой находящихся под угрозой исчезновения видов животных. Попадание в Красную книгу дизайнерской продукции требует особого внимания, в том числе и со стороны прессы. Наша компания B&B Italia, будучи во многих отношениях объектом, занесенным в Красную книгу, в последнее время очень активно прибегает для своей защиты к помощи средств массовой информации... Sonja Suscetta, коммерческий директор de Sede …Наша цель – добиться полной прозрачности рынка благодаря совместным усилиям всех тех, кто собрался сегодня здесь… Подделки с каждым годом все увеличиваются, с ними необходимо бороться… Они представляют угрозу для здоровья покупателей, кроме того, они благоприятствуют развитию криминального рынка (из-за того влияния, которое оказывают на потребителей). Ценности торговых марок и репутация бренда… все это оказывается под угрозой. Мы должны отдавать себе отчет в том, что контрафактный продукт может нести очень серьезную угрозу жизни и здоровью наших покупателей. Технологии, идеи de Sede по защите идентичности, оригинальности своей продукции: строгий отбор дилеров, работа через Интернет, веб-сайт, сотрудничество с международными организациями, борющимися с контрафактом, международные pr-кампании, таможенный контроль, голографические знаки, уникальные коды продукции, гарантийные карты и карты идентификации, сертификаты происхождения и гарантийные сертификаты, системы отслеживания товаров. Мы выделяем для себя 6 основных причин, почему de Sede присоединяется к борьбе с подделками. Подделки нелегальны, поэтому покупка подделок также становится нарушением закона… Покупая подделки, потребители помогают нечестным продавцам уклоняться от налогов, что в свою очередь уменьшает средства на социальные нужды. Мы должны отдавать себе отчет, что данные продавцы не платят существенную часть производственных взносов, работают в условиях незащищенного рабочего труда и зачастую используют незаконный детский труд. Контрафактная продукция нередко содержит опасные для здоровья материалы и сырье, что увеличивает риск для здоровья финального потребителя. Прибыль от контрафактной продукции может быть направлена и направляется на финансирование разного рода незаконной деятельности, включая оборот наркотиков. Мы должны донести до финального потребителя, что покупая поддельный товар, он становится частью этого порочного круга, что он начинает напрямую поддерживать все вышеупомянутые незаконные действия… Владимир Кутепов, коммерческий директор Terra Darus Group (салон «Флэт-интерьеры», салон «Интерьеры-Т») …Надеюсь, что все темы, которые здесь поднимались, будут всеми нами поддержаны в дальнейшем, на постоянной основе. Наша инициатива Original Guaranteed и инициатива Be Original журнала Elle decoration одинаково важны, поэтому они каким-то образом должны транслироваться и через другие СМИ. Необходимо постоянное информирование конечного потребителя о важности оригинальности продукта и оригинальности канала, необходимы ежемесячные рубрики в журналах, Интернете и т.д. Нужно позволить производителям и продавцам донести миссию красоты нашего продукта, красоты итальянского дизайна, который мы создаем, и позволить сохранить тот уровень, которым мы обладаем. Вторая часть круглого стола началась с дополнений фабрик. Выступления производителей переросли в дискуссию с представителями СМИ, которые не только задавали вопросы участникам круглого стола, но и делились своими впечатлениями о встрече, предлагали пути решения озвученных проблем. Luca Mapelli, управляющий директор Angelo Cappellini ...Параллельный рынок существует, потому что мы сами его создали. Мы боремся против перекупщиков, но сами, предлагая более конкурентоспособные цены итальянским дилерам, практикуем параллельный рынок и создаем конкуренцию нашим русским продавцам… Помните, пожалуйста, тот, кто борется с параллельным импортом, способствует развитию параллельного экспорта. Enrico Raggi, коммерческий директор Gruppo Frau …Проблемы копий и параллельного рынка могут быть разрешены в краткосрочной перспективе, но еще более важно разрешить их в долгосрочной перспективе. Долгосрочное решение проблемы связано в первую очередь с необходимостью решить наши проблемы внутри Италии. Российские дилеры, мы выступаем абсолютно на вашей стороне… Что касается краткосрочной перспективы, мы приняли решения, сходные с теми, о которых вы уже слышали сегодня. Мы снабжаем нашу продукцию этикетками, несмываемое маркировкой, это позволяет выяснить, в какую страну был продан товар. Диваны, стулья, которые производятся для российского дилера, будут маркироваться rus. Это позволит идентифицировать продукцию, которую фабрика произвела именно для продажи в Россию через официального дилера. Мы, совместно с нашими официальными дилерами, можем донести до русского клиента, что покупая через официальных дилеров, клиенты могут получить обслуживание более высокого уровня (услуги постпродажного обслуживания, расширение гарантийного срока и т.д.). Нам нужно работать вместе с нашими партнерами также для того, чтобы гарантировать в месте продажи наилучшее обслуживание. Это серьезный вызов, с которым предстоит столкнуться нашим дилерам. Я хочу этим сказать, что очень часто конкуренция, которую создает параллельный рынок, и создает он ее с помощью же официальных, но итальянских дилеров, зачастую эти итальянские дилеры предлагают этим клиентам услуги по проектировке очень высокого и сложного уровня. Именно с этой точки зрения мы и должны встретить вызов, связанный с необходимостью как можно более высокого уровня подготовки продавцов салонов наших партнеров. Carlo Giorgetti, владелец фабрики Giorgetti Параллельный рынок для меня очень важная проблема в течение уже многих лет. Я много думал о том, как разрешить эту проблему, я присоединяюсь к тому, что говорил сейчас Enrico Raggi. Сотрудничество между нами и нашими дилерами как можно более плотное – это, на мой взгляд, единственная на сегодняшний день возможность побороть или хотя бы притормозить параллельный рынок... Marco Sabbatini, представитель компании Artemide …Спасибо представителям прессы за то, что вы нас поддержали в этом нелегком труде по окультуриванию русской публики. Поскольку мы сейчас начинаем процесс, который мне представляется очень длинным, чтобы все эти усилия не прошли незамеченными в СМИ, я полагаю, что было бы нелишним подумать над неким логотипом, вроде уже представленного здесь... Подобный логотип необходимо воспроизводить регулярно на всех страницах, посвященных данной тематике, именно для того, чтобы его сделать узнаваемым. Татьяна Фофонова, главный редактор журнала «Лучшие интерьеры» …Мы с вами - звенья одной цепи, абсолютно неразрывны, я бы даже сказала, что у нас с вами полюбовные отношения. Производители, когда открывают журнал и видят свои замечательные вещи, они испытывают невероятное удовольствие. Мы, когда бываем на выставках и видим ваши новинки, испытываем удовольствие, дотрагиваясь, рассматривая эти вещи, не говоря уже о дилерах, которые видят, где эти вещи можно купить на наших страницах… …Большое спасибо, что вы собрались, мы всегда на вашей стороне, потому что писать о подлинном итальянском дизайне всегда интересно. Марина Волкова, журнал Salon interior …Я надеюсь на дальнейшее продолжение дискуссии на эту тему, потому что тема необыкновенно актуальна, я думаю, что с каждым годом она будет становиться все актуальнее, с развитием Интернета будут возникать проблемы с дистрибьюцией. Мы, со своей стороны, безусловно, будем освещать развитие этой темы… Валерия Кононенко, редактор журнала «Мебельный бизнес» …Основная проблема компаний-дилеров, как представляется журналу «Мебельный бизнес», - это недоинформированность большинства дилерской аудитории, потенциальных ваших клиентов о том, что вы предлагаете профессиональной аудитории, то есть не конечному потребителю, а именно ваши розничные технологии. Здесь прозвучала фраза «качество работы дилерской сети», мое пожелание одно – больше делиться информацией о том, что такое качество работы дилерской сети в вашем сегменте... Мы, конечно же, готовы поддерживать идею оригинальности вашей деятельности… Анастасия Ромашкевич, заместитель главного редактора журнала AD …Для того чтобы бороться на информационном поле с подделками, для того чтобы эта борьба шла успешно, нужна информация. …Я предлагаю фабрикам делиться с нами информацией. Наряду с информацией, что конкретно подделывают, мы должны также располагать информацией, как отличить поддельную вещь от подлинной. Возможно, это стоит делать столь же часто, как вы делитесь информацией о своих новинках. Возможно, это должно стать частью постоянной рассылки… Когда будут выработаны какие-то решения, то давайте опять же делиться информацией, действовать сообща. Инна Усубян, редактор рубрики «Дизайн» журнала Maindoor …Я иногда сталкиваюсь с тем, что потребители не видят внешней разницы между покупкой оригинальной мебели и копии, скажем так. Также я уверена, что покупатель должен очень хорошо понимать все плюсы оригинальной мебели и минусы поддельной… Наталья Постоева, заместитель главного редактора журнала «Интерьер + дизайн» Замечательный вечер, замечательная атмосфера, отличная компания, такой концентрации первых лиц звездных марок на единицу площади я не встречала никогда. Очень было интересно, есть, о чем рассказать... Мы собрались, чтобы вместе решить очень важные проблемы… и мы будем решать их вместе… В завершение круглого стола Владимир Кутепов отметил, что «есть еще производители высокого уровня, которых мы хотели бы здесь видеть… Мы готовы делать этот круглый стол шире». В рамках круглого стола 5 июня компании Minotti, Baxter, Giorgetti, Molteni&C организовали поездку представителей СМИ на фабрики, где в более неформальной обстановке производители поделились секретами своего уникального производства.