полным текстом выступлений участников круглого стола
реклама
Текст выступлений круглого стола на тему: «Существует ли в России венчурный бизнес? За и против». Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - С ноября, как нам и обещали, начнется выделение денег на венчурные инвестиционные проекты в рамках российского инфокоммуникационного инвестиционного фонда. В преддверии этого замечательного и для некоторых новаторов «праздничного» события мы захотели поднять вопросы, которые «всплыли» за последние полгода в ходе подготовки инновационных коллективов к началу работы с финансами, и которые оказались неожиданными. Сегодня будет круглый стол про те подводные камни, о которых раньше мы не говорили, про те моменты, которые проявились при подготовке инновационных коллективов, и с которыми надо что-то делать. Про все юридические казусы, которые сейчас существуют, и которые совместно с Министерством информационных технологий и Министерством экономики надо будет каким-то образом решать. То есть сегодня мы с вами будем говорить о вещах, про которые еще никто не говорил — ни в рамках РВК, ни в рамках отраслевых образований, ни в рамках общественных организаций. За сегодняшним круглым столом мы, с одной стороны, открываем начало финансовых работ, и я сегодня буду рассказывать про проекты, которые инвестиционных уже находятся комиссий, а с в стадии другой подготовки стороны, мы документов дадим для направление инновационному сообществу — с какими вопросами обращаться, какие проблемы решать в первую очередь. У каждого из вас есть расписание сегодняшнего мероприятия. Я буду представлять докладчиков по ходу разговора. Сделаю очень коротенькое фактологическое вступление (я надеюсь, что меня поддержат слайдами). Я хочу зачитать данные по состоянию инновационных компаний и их готовности к финансированию, которые получила Ассоциация при работе с несколькими международными маркетинговыми агентствами. Первый слайд: «уровень доверия венчурным фондам со стороны представителей инновационных компаний». О чем здесь идет речь? Когда мы начинали эту деятельность и собирали ассоциацию, мне казалось, что основная проблема — предложить людям деньги. Что основная проблема в том, что деньги 1 не доходят до инновационных коллективов, и как только мы эти деньги аккумулируем и покажем инструменты их использования, то сразу все интересные компании придут и начнут работать с этими деньгами. Оказалось всё не так просто. За 12 лет деятельности различных частных, иногда не очень чистоплотных, иностранных фондов, фондиков и просто отдельно взятых граждан, в стране вырос очень высокий индекс недоверия инновационных компаний к работе с венчурными фондами. Это для нас неожиданный результат, Вы видите, как высок процент компаний, которые абсолютно не доверяют, то есть вообще не готовы работать с венчуристами, потому что считают, что в результате ничего не получится, а по дороге их обкрадут. И здесь никакие демонстрации юридических механизмов работы с венчурными фондами и защиты прав инноваторов пока серьезной роли не играют, потому что в нашей стране исторически сложилось недоверие к юридическим документам. Народ не особо верит, что в суде ему удастся отстоять свои права, что они будут соблюдаться в тендере. Единичные позитивные случаи, которые мы имеем, несколько меняют ситуацию, но не критично. Хочу вам сказать, что за текущие полгода Ассоциация поддержала или выступила в качестве истца в пяти судебных процессах. Были обращения и в Федеральную антимонопольную службу, и в Арбитражный суд... Один такой процесс мы проиграли, а четыре выиграли. И эти четыре процесса обеспечили инноваторам, которые вместе с нами шли, решение вопросов в тендерных делах. Соотношение «четыре к одному» говорит о том, что работать уже можно. Текущая практика правительства: создание инновационных комитетов и так далее — обеспечивает условия для того, чтобы давление на, так скажем, предвзятых чиновников было усилено и уровень доверия людей, имеющих отношение к федеральным деньгам, повысился. На текущий момент статистика, которую я даю, неутешительная. И это точка приложения сил, как Ассоциации, так и Министерств, и юристов. Это проблема, потому что интересные проекты не придут развиваться в государство, если не будет повышен уровень доверия инновационных компаний к венчурным фондам. Следующие данные, которые мы получили из маркетинговых агентств (названия агентств есть на слайде) касаются роли государства и общественных организаций в формировании информационной инфраструктуры России. Этот слайд неразрывно связан с предыдущим: то есть за 15 лет попыток использования демократических инструментов было настолько много недобросовестных финансовых партнеров, что 2 в России, как это неудивительно, просят усилить именно государственный механизм. Вы видите по диаграмме, что респонденты, которые являются представителями инновационных компаний, при всех сложностях общения с государством просят усиления его роли в формировании инновационной инфраструктуры. И это, по моим представлениям, не «тяжелое социалистическое наследие», а, скорее, «тяжелое демократическое наследие» предыдущих 15-ти лет и финансовых потерь. Следующий слайд тоже довольно занятный: на нем показаны доли инновационных проектов по высокотехнологичным отраслям. У нас сейчас достаточно много говорят о нанотехнологиях (может быть чересчур много, с моей точки зрения), и это хорошо, когда какую-то отрасль так выделяют. Однако исследования показывают, что наноиндустрия (и наноносителей, и материалов) совсем не является лидирующей — она находится где-то посередине по количеству, так скажем, «сырьевых наработок», и государственному потенциалу, с которым реально может работать венчурист. Я сочла необходимой демонстрацию этих данных, чтобы показать, что у нас не должно быть «перекоса»: выделяя хорошо звучащее и, так скажем, модное слово «нанотехнологии», мы не должны забывать про те отрасли, где мы действительно являемся потенциальными лидерами, где у нас очень интересные наработки. И со стороны фонда интерес будет распространяться далеко за пределы наномеханизмов. Вот очень интересный слайд с оценкой объема инвестиций, необходимых для эффективного развития высокотехнологичных направлений, сделанной фондами. Также мы подготовили «встречный» слайд: с оценкой, сделанной инвестиционным сообществом. Результаты этих обследований показывают, как оценивает инноватор объем денежных средств, которые ему нужны для создания высокотехнологичной крупной компании и развития серьезного производства, и какую оценку вложений в то или другое делают финансовые специалисты. Ну, лучше было бы разместить эти диаграммы на одном слайде, но, сравнив первый и второй, вы видите насколько расходятся данные оценки. Это демонстрирует огромную проблему, заключающуюся в отсутствии финансовой культуры у финансовых менеджеров инновационных компаний. То есть на текущий момент заявка, с которой инновационный коллектив приходит на финансирование, и реальная заявка, которая ему нужна, отличаются друг от друга в разы. Это говорит о том, что созрела явная 3 необходимость серьезного консультационного механизма помощи инновационным компаниям в подготовке правильного инвестиционного меморандума — подготовке правильной оценки того, что действительно нужно, и сколько в действительности нужно денег. Последний слайд показывает динамику изменения состава возрастных групп инноваторов. Мы также получили необычный результат. Сейчас речь идет об инноваторах, находящихся в «активной стадии», которые хотят расти и расширяться, работать с финансами и так далее. Мы видим очень молодой состав. У нас достаточно много очень молодых коллективов, где буквально самым старшим по 25 лет, с интересными, действительно необычными работами. И это связано не с тем, что все молодые люди до 25 лет успевают сделать великое открытие, ничего подобного — это связано с их готовностью двигаться и расти. Вот того уровня 15летнего недоверия, который есть у более серьезной и солидной организации после тяжелой предыдущей работы с недобросовестными финансовыми партнерами, у них нет. Они достаточно подвижны, динамичны, любимый герой — это Google, а любимая история — о том, как четыре студента стали миллиардерами. Это дает достаточно серьезный всплеск активности молодых коллективов. И не все их замыслы — бред, я бы так это сформулировала. В связи с этим я хочу сказать, что актуализируется вопрос о количестве менеджеров 20-летних, 22-летних, которых выпускает Высшая школа экономики, Санкт-Петербургский университет, Московский Университет. Также резко увеличилось количество экономистов, которые интересно начинают работать с венчурными проектами — за год мы можем сказать о притоке в 18—20 процентов. И мы с интересом и удовольствием осуществляем стыковку этих менеджеров с интересными творческими коллективами. У нас есть несколько проектов, где руководителю, технический директору — 70 лет, а финансовому директору — 22. Они находят общий язык, и проект развивается нормально. Я завершаю это небольшое фактологическое вступление. Приведенные данные есть у вас в раздаточных материалах, и это, так скажем, факты для начала нашего разговора. Первое слово я хочу дать ОАО РВК — это «самая государственная», близкая к государственной, секция России. Представляю вам Яна Владимировича Рязанцева, директора по инвестициям — это человек, на которого «рухнут» все перечисленные в моем вступлении проблемы. Единственная большая просьба, Ян Владимирович: у Вас 5 минут. 4 Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: Ну, во-первых, вы наверняка знаете, что мы 24-го числа объявили о создании совместно с «ВТБ Управления активами» венчурного фонда. Сделали улучшенный фонд, специализировали фонд на 49 процентов, в итоге он уже заработал. В ближайшее время мы изучаем формирование еще двух фондов, то есть все победители конкурса РВК весны 2007 года в этом году начнут работать. Это достаточно большие средства для рынка, не считая того, что будет второй конкурс, и объем средств на венчурном рынке будет еще больше увеличен. Но я сейчас не буду останавливаться на моментах деятельности РВК как фонда фондов, поскольку это достаточно известная информация. По вопросам, которые сегодня затрагиваются на круглом столе, я бы хотел осветить моменты, связанные с контурами экономики знаний, к которой мы все стремимся. Что в финансовом смысле обозначает экономика знаний? Мы можем сравнить, допустим, объем сделок на венчурном рынке с экономикой других развитых государств, например, США. Если мы возьмем статистику, мы увидим, что… Я имею в виду будущее, а не настоящее — сегодня говорить о сравнении вообще смысла нет. А будущее — это, допустим, 2015 год. Эта статистика основана на соотношении сделок на венчурном рынке к объему валового продукта и на прогнозе MERC по объемам валового продукта на 2015 год в нашей стране. Так вот, исходя из этих цифр, получается, что объем сделок на венчурном рынке к 2015 году у нас должен достичь уровня порядка 300 миллиардов рублей в год. На сегодняшний день это сравнимо с бюджетом вообще всех НИОКР в стране. Это очень большие уровни. Сделки на венчурном рынке — это союз бизнес-ангелов, венчурных фондов и предпринимателей, и естественно доверять они друг другу должны абсолютно. Поскольку это бизнес, здесь надо работать, здесь уже не до эмоций. Нужно делать продажи, делать новые продукты, и достичь таких объемов будет очень тяжело. И от венчурных фондов требуются не только финансы, но и дружелюбие к предпринимателям, конечно. А от предпринимателей сегодня требуется собраться и понять, как работают венчурные фонды, чего они ждут, и что, несмотря на несколько лет такого, скажем, бурного развития инновационных компаний, или начала бурного развития, тем не менее, качество бизнес-планов, качество презентаций и вообще качество общения предпринимателей с инвестиционным сообществом крайне низкое, к сожалению. 5 Проблема кроется, как уже говорилось, в том, что у предпринимателей должны быть «друзья» в виде консультантов и экспертов, а их сейчас крайне мало. Сами предприниматели зачастую не могут эту работу провести, они, может быть, больше должны техническую сферу развивать, им обязательно нужна помощь. Венчурные фонды такой помощи не предлагают зачастую, у них другая работа. Опять же, если вернуться к сравнительной статистике, то мы увидим, что у нас объем вообще всего консалтингового рынка в стране, ну допустим по прошлым ближайшим годам, порядка 1,5 млрд. долларов. Если мы возьмем тот же американский рынок, там более 100 млрд. То есть мы можем, опять же, увидеть соотношение: рынок консалтинговых услуг в Америке порядка 1 процента от ВВП. У нас это 0,016 процента. Это огромная рыночная ниша, которая должна быть занята, и это ниша, которая позволит перейти к экономике знаний. Это узкое место. Как только у любого предпринимателя появится возможность выбирать среди нескольких консультантов, которые предлагают предпринимателю консультационные продукты: стандартные или какие-то индивидуальные — по удобоваримым ценам, то дальше есть куда обращаться. Только по программе РВК будет создано порядка 10—12 венчурных фондов с капиталом больше 1 млрд. долларов. Это во много раз больше, чем объемы венчурных денег сейчас в экономике. У нас получается серьезный дисбаланс: с одной стороны, большое предложение средств, с другой стороны, очень большой и очень качественный портфель технологий, изобретений, открытий и при этом — опять же узкое место — крайне мало компаний. А компании — это товар для венчурных фондов. Они покупают не идеи, не предпринимателей, не изобретателей, они покупают акции компаний. Вот что предприниматели должны предложить на рынке — акции компании, всё. Они должны сказать: «Акции там-то и там-то, такие-то площадки, такие-то прямые инвестиции стоят столько-то» — и дальше обосновать, почему они столько стоят. Всё. Я думаю, что работа в направлении создания консалтингового рынка для венчурных фондов — это работа, которую должны делать не только государственные организации, не только венчурные фонды, но и предприниматели. Потому что это рынок, где клиенты — предприниматели, и клиенту тоже надо сформулировать, какой продукт ему удобен. Консалтинговые агентства сейчас занимается крупными клиентами, им не очень интересно «возиться» с малыми предприятиями. Мы тоже сейчас разрабатываем ряд программ, которые могут перевернуть ситуацию в этой сфере, но проблема 6 остается. От предпринимателей сейчас тоже нужна активность в этом вопросе. Мы это будем всячески поддерживать. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Спасибо большое, Ян Владимирович, мне очень приятно, что РВК повернулось лицом к этой проблеме. На текущий момент, в рамках ассоциации, для инноваторов бесплатно осуществляется первичный юридический консалтинг и консультации по подготовке меморандума. Эти услуги будут предоставляться бесплатно до конца года потому, что сейчас создаются первые проекты, и наша задача — хотя бы к следующему году выйти на 20 проектов. На текущий момент готовых инвестиционных меморандумов — я не оцениваю сейчас качество технологий, а только их готовность к представлению в фонде — всего три. Инвестиционный меморандум создавать тяжело: это требует другой ментальности. Отдельный вопрос в том, что проект «запинается» уже на стадии оформления прав интеллектуальной собственности. За предыдущий год я наблюдала, как еще до подхода к получению денег несколько очень серьезных и симпатичных творческих коллективов распадалось, потому что как только маячил первый транш, внутри коллектива возникали имущественные споры. Причем спорили не по поводу здания, а по поводу изобретения… Вопрос работы с интеллектуальной собственностью, вопрос правильного оформления и правильной оценки интеллектуальной собственности и так далее — это только первая стадия, и даже эту стадию нам очень тяжело проходить. Мы договорились с представителями Счетной палаты — там работает довольно интересная группа оценщиков, которые тоже бесплатно на этой стадии помогают людям, которые пришли на пути создания компании к приему венчурного финансирования. До конца года это всё будет бесплатно. Мы обязательно поработаем с РВК в связи с опытом, который уже есть у ассоциации, и действительно надо додумать, какой рабочий механизм должен быть запущен для работы со средними и малыми коллективами. Сейчас я бы хотела передать слово человеку, который представляет в нашей стране Сити Групп. Вазил Худак региональный менеджер, он отвечает за Восточную Европу, Россию и СНГ. У нас сейчас где-то более светлая ситуация (во всяком случае, мы еще не дожили до ипотечного кризиса), а где-то мы еще находимся на такой ранней стадии, что Сити Групп наверняка могут поделиться с нами опытом и возможно предложить условия для работы с международными институтами. 7 Региональный менеджер Сити Групп по Восточной Европе Вазил Худак: Спасибо, Ольга. Меня организаторы попросили не проводить здесь пропаганду Сити банка, а рассказать о более или менее глобальном опыте в области венчурных фондов и, может быть, некоторых уроках из истории развития фондов и отношений с предпринимателями. Я посмотрел материал и, конечно, понимаю, что есть определенное недоверие между венчурными фондами и инноваторами, думаю, что это более или менее нормальная стадия развития этих отношений, стадия развития вообще индустрии венчурных фондов. То есть, конечно, это надо решать, но от этого не надо приходить в печальное состояние. Я сам занимаюсь больше private equity investments — как Вы знаете, в становлении и развитии корпораций есть три уровня: стадия «ангельских» инвестиций в самом начале развития корпорации, потом есть venture investments и третья стадия это equity investments. Ну, конечно, мы со своей стороны тоже очень плотно работаем с venture — они готовят почву для той стадии, когда я вхожу в этот бизнес. Итак, если посмотреть на глобальный опыт, я бы сказал, что существует три примера или формы сотрудничества венчурных фондов бизнеса и государства. Первая форма — это американская или англосаксонская, которая идет в основном через частный сектор. Все знают про Силиконовую долину, все знают про triangle или Бостон triangle. В общем-то, основной интерес в том, что здесь идет сотрудничество, с одной стороны, университетов и академических институтов, (research institutes), Второй стороной являются предприниматели, которые воплощают эти идеи в конкретные бизнесидеи. А третья сторона — это венчурные фонды. Я думаю, что на это надо посмотреть и со стороны России, потому что в Росси есть и сильные институты, университеты и так далее, которые разрабатывают идеи, и есть бизнес, который начинает формироваться на почве этой идеи, и конечно, финансовая структура. То есть идея в том, чтобы создавать определенные кластеры, которые объединяют эти три аспекта и географически, и с точки зрения индустриального направления, и которые помогают развивать эту модель. Англосаксонская форма существует в США в основном на почве частного капитала, частного предпринимательства. Вторая форма — я бы сказал, такая смешанная модель — это европейская или Евросоюза. Ее можно найти во Франции — известный София-Полис, в Германии, в других странах. Например, в Чехии я сам создавал пять лет тому назад такой 8 круглый стол и общенациональную дискуссию между предпринимателями и представителями венчурного фонда. Между прочим, думаю, что такого рода дискуссии — они очень важны для преодоления определенного непонимания и недоверия. Смешанная форма заключается в том, что государство принимает активное участие в создании венчурных фондов, привлекает к этому частный капитал и помогает в том, чтобы венчурный капитал получил большую устойчивость, и повысилось доверие к инвестициям, может предоставлять определенные гарантии для инвестиций в ключевые области и так далее. То есть здесь роль государства повыше, оно способствует привлечению частного капитала. А третья форма — еще более государственная, можно сказать — азиатская. Если посмотреть на Сингапур, Южную Корею и так далее, где государство создает эти венчурные фонды, само направляет инвестиции в ключевые стратегические области и только после этого на следующей стадии private equity привлекает частный капитал. Какой путь Россия выберет — это вопрос России, я думаю, что смешанный, европейский. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я не думаю, что это будет один путь, это будут разные варианты — слишком большая страна и слишком много всего происходит. Региональный менеджер Сити Групп по Восточной Европе Вазил Худак: - Это правда. Можно просто посмотреть на эти примеры, на этот опыт, у всего есть свои плюсы и минусы. Роль государства, которая для бизнеса важна, состоит, прежде всего, в том, чтобы создать явные, прозрачные, рамки для сотрудничества, то есть с точки зрения регуляции, юридическая основа очень важна как для бизнеса, так и для инвесторов. Важно, чтобы эти рамки были предсказуемы. Конечно, одним из решающих вопросов при венчурном инвестировании является очень глубокое знание той индустрии, в которой это происходит. Венчурный капиталист должен смотреть на несколько лет вперед и ожидать прибыли от вложений только после определенного времени, поэтому необходимо иметь хорошее знание индустрии. И в этом отношении, конечно, ясная экономическая стратегия государства — то есть куда и в каких направлениях пойдет основное статическое и экономическое 9 развитие — помогает инвесторам составлять для себя такую долгосрочную программу. Что я бы еще сказал под конец: сейчас, конечно, на мировых рынках наблюдается определенный кризис кредита, это, конечно, усложняет работу со стороны инвесторов, потому что, с одной стороны, это приводит к «удорожанию» денег, а с другой стороны, это понижает ликвидность капитал-рынков. И, конечно, для венчурных инвесторов очень важен этап так называемого выхода, когда они выходят за инвестиции, продают их на рынках. Соответственно, если ликвидность рынков понижается, это тоже не способствует этому процессу. Поэтому сейчас, я бы сказал, не лучшее время для этой индустрии, но я думаю, будущее за венчурными фондами. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Судя по Вашему русскому языку, время самое-самое? Я просто хочу сделать небольшое дополнение: я сейчас вспомнила 94-95 год, мы тогда уже занимались вопросами венчурных инвестиций, так вот все круглые столы шли на английском. Зал в России сидел в наушниках. Последние полгода все переговоры с представителями очень крупных корпораций — например, такими, как компания, из которой наш гость — я веду с людьми, старательно изучающими русский язык. Менеджеры приезжают не потому, что у нас проблемы с английским. Они приезжает с желанием глубоко узнать предмет, и владение русским языком в данном случае является одним из необходимых условий. Это говорит о том, что интерес к России стал стратегическим, и мы видим: игрок пришел надолго. Региональный менеджер Сити Групп по Восточной Европе Вазил Худак: - Да, я полностью согласен. И в подтверждение того, какое внимание большие корпорации уделяют России, в конце бы хотел сказать, что у Сити банка есть свой венчурный фонд, который работает в глобальном плане. Мы, конечно, смотрим на то, что происходит в России, и ищем возможность вступления в такие мероприятия. Спасибо. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Спасибо Вам большое, я думаю, что мы будем вместе работать. А я сейчас хочу представить вам «секретного» человека, который 10 сегодня первый раз «выходит из тени», ему тяжело это далось, Вы знаете, что после долго периода становления документов наконец-то возник Росинфокоминвест — это фонд, специализирующийся на ИКТ. Я хочу Вам представить руководителя дирекции этого фонда — Григория Зареевича Бунатяна. Надеюсь, что он уже сориентировался в теме нашего круглого стола. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: - Благодарю Вас за соболезнования в связи с этим и многими поводами, но, тем не менее, я считаю, что все что происходит — все происходит вовремя. И я думаю, что сегодняшний наш разговор и представителей многих институтов присутствие, с одной стороны, развития, а, с другой, очень хорошо заинтересованной аудитории — дает надежду, что деятельность многочисленных фондов уже в новом статусе, статусе участия государства в такой сложнейшей деятельности, будет успешной. Вы знаете, что российский инвестиционный фонд информационно-коммуникационных технологий — это отраслевой фонд, судя по его названию — возник не на пустом месте, это показатель того, что информация и коммуникация являются абсолютно четкой базовой инфраструктурой для инновационного развития и реализации всех приоритетов развития, которые ставит сейчас государство перед всеми нами. Собственно, наверное, это и является важнейшим залогом успеха такой инновационной политики, такой политики развития, потому что сегодня без информации и коммуникации мы с вами не можем реализовать ни одного мало-мальски приличного проекта. Это первое. Второе: совершенно неслучайно этому было уделено особое внимание, и создание Росинфокоминвеста (сейчас внедряем такое название фонда — наиболее емкое и удобное и краткое) явилось результатом специального поручения Президента и постановления Правительства. Конечно, довольно долго мы проходили стадию внутренних согласований, разработки всех документов, связанных с фондом, но сейчас процесс его регистрации набрал силу и я думаю, что абсолютно вероятно, что в ближайшее время он будет завершен. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Григорий Зареевич, а можно в режиме вопросответ? Вот мы здесь говорили (Ян Владимирович говорил об этом), что для работы 11 с крупным бизнесом механизмы уже более или менее налажены, а для среднего и малого бизнеса механизмов просто нет, и не известно, что делать. В фонде предусмотрена работа с компаниями этого уровня? Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: - Это тот вопрос, на который я хотел сейчас осветить, потому что помимо формата запуска деятельности фонда, прежде всего, волнуют приоритеты механизмов работы. На самом деле, действительно, существует противоречие между институтами, которые сейчас активно создаются, и состоянием среды. Я имею в виду профессиональную подготовку проектов, профессиональное действие институтов развития, таких как бизнес-инкубаторы, инновационные центры, которые должны обеспечить запуск в достаточно хорошем формате проектов и предприятий для финансирования в венчурном режиме. Но, тем не менее, мы прекрасно понимаем, несмотря на то, что коммерческий механизм определен рынком, что конечно, все абсолютно фонды заинтересованы в проектах, которые достаточно развиты и четко заявили свои коммерческие приоритеты, и прогнозируются по их коммерческому результату. Тем не менее, мы понимаем, что без создания инфраструктуры поиска, поддержки и развития этих проектов и предприятий рынок успешных проектов будет ограничен для любых фондов, в том числе и нашего. Поэтому используя то, что фонд имеет такой, государственный, приоритет на первых порах, мы будем очень внимательно относится к взаимодействию с достаточно широким кругом специализированных как профессиональных, так и общественных организаций, для того чтобы создать поле выбора для успешно работающей управляющей компании. Мы чрезвычайно заинтересованы в сотрудничестве с такими профессиональными организациями, как НАИРИТ. Мало того, мы разрабатываем достаточно широкую программу взаимодействия с такого рода организациями, которая подразумевает уже на этапе согласований, привлечения дополнительных средств, только после которого Росинфокоминвест будет иметь возможность финансировать предприятия в соответствии со своими задачами — вот до этого фактически отработать поле эффективных проектов и создать некую систему, в которых он будет принимать участие в поиске и нахождении таких проектов. Речь идет, например, о таких вещах как Национальная библиотека инновационных проектов. Например, мы сейчас активно разрабатываем 12 такой проект с НАИРИТ, когда через различных профессиональных агентов будет формироваться база данных приоритетных проектов, которые будут соответствовать приоритетам финансирования фонда и приоритетам отраслевым, которые ставит перед нами акционер — Министерство информационных технологий и связи. Я думаю, что в результате конкурса проекты, которые имеют высокую ликвидность с точки зрения использования различных институтов финансирования и инвестиций, в том числе со стороны венчурных фондов, будут входить в Национальный банк проектов. Национальный банк проектов — это фактически готовые проекты, прошедшие по конкурсу из библиотеки, он представляет собой ресурсный центр для привлечения средств любых формаций, в том числе и средств венчурного фонда, каким является фонд Росинфокоминвест. И режим постоянного взаимодействия с профессиональными и общественными организациями позволяет нам создать механизм четкой обратной связи с нашими будущими клиентами в этом отношении и, в общем-то, каким-то образом повлиять на продвижение необходимого формата для финансирования очень многих наших возможных потенциальных партнеров. Президент НАИРИТ Ольга Ускова:- Большое спасибо. Я хочу перед следующим выступлением дать одну цитату, которая, мне кажется, очень уместна в настоящее время, потому что мы говорим об очень сложной работе с высоко креативными коллективами. Цитата принадлежит американцу, основоположнику венчурного капитала в США, Тому Перкинсу. Я думаю, что многие из вас читали и знают его труды, поэтому не буду цитировать дословно. Суть его мысли (Том Перкинс говорил об этом в своем публичном выступлении) следующая: «Деньги для нас побочный продукт. В основном нами двигало желание создавать успешные компании, которые находятся на острие удара, которые переворачивают рынок, которые переворачивают страну и которые перевернут мир». Вы понимаете, у нас в стране последнее время, особенно последние десять лет, не хватает идеологии. Деньги — это инструмент, деньги не могут быть единственной и, так скажем, превалирующей идеологией, потому что в противном случае возникают вопросы борьбы с коррупцией и люди ходят с пустыми глазами. То, о чем говорил Том Перкинс, человек, который в свое время способствовал подъему таких компьютерных гигантов как Dell, Apple computers, Intel, — очень важный аспект. В частности, этот 13 аспект касается отраслевых фондов, потому что отраслевики должны нести идеологию. Не финансы, а именно идеологию. Потому что финансы — побочный продукт, а основная идея — создавать российских и международных «гигантов». И мне кажется, что если мы не будем выплескивать вот эту часть, пока идут подготовительные процессы, пока идут экономические процессы, то все у нас получится. Я хочу дать слово Максиму Васильевичу Шеховцову. Почему я вспомнила эту цитату перед его выступлением? Потому что мне кажется, что как раз венчурный фонд альтернативных инвестиций Альянс-Росно Управление Активами — такой, заинтересованный не только в финансах, коллектив — это неравнодушные люди, и та активность, которую они проявили еще до начала финансовых процессов, говорит о том, что в России есть люди, которые смогут подписаться под цитатой Тома Перкинса. Максим, Вам слово. Директор венчурного фонда альтернативных инвестиций «Альянс РОСНО Управление Активами» Максим Шеховцов: - Cвою презентацию я хотел бы посвятить проблемам венчурного инвестирования, которое, на мой взгляд, является актуальным для России. В двух словах о нашей компании: «Allianz SE» во всем мире управляет активами более, чем на 1,3 триллиона евро (не включая страховой и банковских бизнес), это один из ключевых игроков в мире на рынке прямых и венчурных инвестиций. Для нас венчурные фонды — это стратегическое направление. У нас есть венчурные фонды в России, во Франции, в Германии и в некоторых других странах мира. Из своих фондов мы инвестируем практически во все области: информационные технологии, мультимедиа, Интернет, связь, новые материалы и др. В России часть наших венчурных фондов создана в форме частного и государственного партнерства, один венчурный фонд полностью частный, т. е. не связан с участием государства. Три наших фонда - Московский, Мордовский и Пермский - работают именно по схеме частно-государственного партнерства. Такая форма позволяет установить очень четкие правила игры, «выстроить» законодательную базу, предоставить гарантии предпринимателям, с одной стороны, и, что немаловажно, - пайщикам фондов, с другой. Мы, «Альянс Росно Управление Активами», предоставляем деньги, профессионализм, обеспечиваем управление, несем ответственность и обеспечиваем доход нашим пайщикам. 14 Меня попросили осветить основные проблемы венчурного бизнеса, причины недоверия к российской венчурной индустрии. На мой взгляд, они сводятся, прежде всего, к тому, что само направление новое — в России оно существует всего несколько лет. Я не беру в расчет «ангельские» инвестиции, которые в России были всегда. Тем не менее, профессиональные игроки только в последние два-три года вышли на этот рынок. Солидные, уважаемые инвесторы совсем недавно появились на нем. Раньше рынок в большей степени был занят «так называемыми венчурными инвесторами» — компаниями либо просто активными предпринимателями без репутации, без денег, выступавшими в качестве посредников. Вот они, на мой взгляд, и сыграли самую негативную роль в дискредитации венчурного бизнеса. И самая главная проблема — это низкий профессионализм в подготовке предложений со стороны предпринимателей на получение венчурных инвестиций. У них нет времени заниматься профессиональной подготовкой бизнес-планов, все, что они делают: очень быстро производят свой небольшой продукт, пусть даже и высокотехнологичный, и занимаются его продажей. Потребуются годы для того, чтобы эта сфера в России стала высокопрофессиональной, и на этом рынке установились правила игры. К нам поступает много проектов с хорошими ноу-хау, с очень интересными технологиями, но, к сожалению, ориентированных на маленькие, сегментированные рынки. У предпринимателей недостаточная культура оформления документов, они часто предлагают описание не сути бизнес-проекта, а описание какого-то ноу-хау, которое само по себе, конечно, интересно, но не очень интересно без понимания бизнес-модели. Таким образом, очень часто встречаются комбинации следующих основных компонентов: это либо сильная команда, но слабые идеи; либо сильные идеи и технологии, но слабая команда; либо сильная команда и идеи, но непрофессионально подготовлено предложение для фонда. Мы как профессиональные венчурные инвесторы чаще имеем дело с разработчиками, нежели предпринимателями, и фактически вынуждены опускаться на уровень business angels. Типовые ошибки, которые встречаются в инвестиционных предложениях: неясная бизнес-модель, излишне детальное описание разработки, отсутствует или невнятен сам маркетинговый план — как предприниматели, разработчики собираются продвигать продукт, почему их продукт будут покупать, каков объем рынка, стратегия продвижения. Совершенно неясны позиции соискателей в том, как они будут выходить на рынок . Также не рассматриваются пессимистичные сценарии развития проектов, отсутствует описание управленческой 15 команды и т.д. То есть все, что связано с профессиональной подготовкой инвестиционных предложений. Мы рекомендуем предпринимателям, прежде всего, проверять, какова репутация у компаний, как долго они занимаются инвестициями вообще и венчурными инвестициями в частности. Не скрою, к нам приходят иногда так называемые «венчурные консультанты», у которых ни гроша за душой, и приносят десятки проектов. И, как оказывается, часть интеллектуальной собственности они уже оформили на себя, в нескольких предприятиях уже имеют доли, ни копейки денег не вложив в эти предприятия, то есть фактически занимаются мошенничеством. У них часто есть замечательный сайт в Интернете, у них есть красивое, так называемое, «реноме». Проверьте: а сколько у них денег в фонде (если они есть вообще)? Если фонд зарегистрирован — это возможно сделать. Я не открою Америки, если перечислю основные моменты, на которые мы, венчурные инвесторы, обращаем внимание: это, прежде всего, команда, продуманная, ясно представленная бизнес-модель, защищенная интеллектуальная собственность, план действий и план по продажам — то есть, как вы собираетесь возвращать деньги, которые мы инвестируем. Очень важный момент также: как мы будем выходить из проекта. Как мы «подготавливаем почву» для того, чтобы рождалось большее количество профессиональных предложений? Мы совершенно безвозмездно делимся шаблонами бизнес-планов, рекомендуем экспертов, сами привлекаем экспертов в проекты. Инициируем всевозможные семинары и мастер-классы для начинающих предпринимателей в рамках всевозможных форумов. Сами проводим встречи для предпринимателей, у нас есть свой устоявшийся формат мероприятий, где мы освещаем те или иные вопросы инвестирования, информируем о наиболее перспективных областях в мире – Venture Capital Breakfasts. Мы работаем активно с технопарками, университетами, осуществляем партнерство с такими уважаемыми организациями, как НАИРИТ. И многое другое. Что, на мой взгляд, было бы актуально для того, чтобы наша молодая венчурная индустрия быстро и адекватно подготовилась к большому притоку денег, который объективно сейчас «сваливается» на совершенно неподготовленную почву малого инновационного предпринимательства? Предпринимателей в бизнес-инкубаторах, 16 создание которых сейчас инициировали Фонд связи, Министерство экономического развития и торговли, очень нелишним было бы обучать: предоставлять всевозможные курсы, направлять на семинары, в бизнес-школы… Государству не помешало бы образовать их в области финансов и бизнес-планирования. Очень правильную деятельность ведут общественные организации, мы сами во многих организациях ведем направления, связанные с венчурными инвестициями, проводим семинары. Мы с удовольствием откликнулись на приглашение Ольги Анатольевны и НАИРИТ. Мы считаем, что если мы сами не будем формировать профессиональную бизнес-среду, то она сама не сформируется. Предприниматели, имейте в виду, что венчурные инвестиции — это, прежде всего, бизнес, хотя и основанный на высоких технологиях, а не грант или раздача денег. Наймите профессионального консультанта, пусть он для вас напишет бизнес-план. Нам не потребуется 30-40-100 страниц… 10-15 страниц — не больше. Чем короче и конкретнее предложение, тем оно лучше. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Максим, большое спасибо. А сейчас я хочу поменять вектор разговора. До этого мы излагали ситуацию со стороны государства и со стороны фондов. Во время подготовки к круглому столу мы узнали позицию инноваторов, которая оказалась очень жесткой и резкой. В двух словах она заключается в том, что в России вообще нет венчурных фондов, не взирая на всех, кто здесь сегодня присутствует. Венчурный капитализм, по мнению группы инноваторов, должен быть точной копией пионеродвижения. Это не новая идея. В 1946 году был такой пионер венчурной индустрии США — Джордж Бойя, который основал первый фонд прямых инвестиций American Research and Development, и которому принадлежат фразы: «Мы вкладываем в компанию наши сердца» «На самом деле мы целители, врачующие детские болезни» и так далее, и так далее. Его позиция заключалась в том, что настоящий венчурный капиталист должен находиться «внутри» инноватора, срастись с ним и вместе с ним строить компанию, а не ждать, когда инноватор придет с бизнес-планом; что венчурные инвестиции — это не только вопрос размещения денег. Я хочу дать слово Вячеславу Владимировичу Кузнецову, генеральному директору ОАО «Партнер», который, видимо, будет представлять эту позицию и защищать ее. 17 Генеральный директор ОАО «Партнер» Вячеслав Кузнецов: - Хотел бы выразить благодарность Ольге за то, что она позволила нам высказаться на таком уважаемом собрании. Многое из того, что я хотел сказать, уже сказано уважаемыми ораторами, то есть половина проблем, на которые я хотел обратить внимание, и так находит понимание. У меня осталось несколько пунктов, которые я хотел бы изложить с точки зрения «противоположной стороны баррикады». Во-первых, по поводу того, что компания нуждается в каком-то партнерстве, не просто в фонде, который «стоит за стеклянной дверью», а именно в таких людях, которые проникнут в компанию, помогут ей развиться. Конечно, мы понимаем, что под лежачий камень вода не течет. Но я предлагаю задуматься в первую очередь о следующих вещах: почему компания готова привлечь венчурный капитал? То есть, что явилось для инновационной малой компании той причиной, по которой она не может развиваться сама, а хотела бы привлечь венчурный капитал? Это первый вопрос. Второй вопрос: почему именно венчурный капитал? Почему не кредит? Видимо, это связано с какими-то глубинными причинами. И третий вопрос: почему компания все еще остается инновационной, то есть все еще хочет привлечь венчурный капитал? Не привлекла, не получила кредит, не развила свое производство и так далее. Если ответить на эти вопросы, то станет понятной некоторая структурная проблема в венчурном бизнесе в целом. То есть те компании, которые хотят привлечь венчурный капитал, не могут по-другому, у них есть какие-то внутренние проблемы, которые нужно помочь им решить. И вот в этом — ключ к нашей позиции. Мы хорошо знакомы с еще одним основоположником венчурного бизнеса — Джонсоном. Это человек, про которого говорят, что он создал значительную часть Силиконовой долины. Он рассказывал, как он развивал компанию, какие прилагал усилия. Он реально приходил, вникал во внутренние проблемы этого предприятия — и дал им то, чего у них не было. В итоге эта компания развилась и венчурные инвестиции дали тысячекратную отдачу. Нельзя сказать, что венчурного бизнеса в таком понимании вообще не наблюдается. Есть примеры, в том числе очень недавние: одна югославская компания находилась очень давно в полулатентном состоянии. К ней пришел классический венчурный инвестор и вложил в нее, как писала пресса, сначала 10 000, потом 100 000, потом 7 000 000 долларов, потом эта компания развилась, выпустила на рынок продукт, и Microsoft купил ее за миллиард. Теперь 18 этот продукт уже вышел на рынок и продается в числе других микрософтовских продуктов. Микрософт счел достойной для покупки эту инновационную разработку. А когда-то она находилась в странах бывшего соцлагеря и ее никто не считал достойной, кроме этого человека, инвестора, которого они совершенно случайно нашли. Вот это «совершенно случайно» мне и не нравится. Видимо, существует большое количество разработок, которых «совершенно случайно» венчурные инвесторы не нашли. То есть не существует специального механизма, который бы помог. Конечно, мы научимся писать правильно бизнес-планы, продавать продукцию. После этого мы перестанем быть компанией, нуждающейся в венчурных инвестициях — можно будет просто брать кредиты на рынке. А может быть нам и кредиты не понадобятся. То есть до тех пор, пока компания в состоянии «старт-апа» или приближается к каким-то следующим вкладам, она и является товаром на венчурном рынке, в нее возможно вливание инвестиций, мы готовы поступиться долей в компании, потому что другого выхода у нас нет. А почему мы должны делать это, когда у нас уже все хорошо? Если мы уже всему научились и так далее? Проблема в том, что мы, возможно, и научимся, но пройдет достаточно длительное время, будет упущен какой-то момент, когда мы могли бы стартовать и занять нишу на рынке. Это во-первых. Во-вторых, я думаю, что общая идеология бизнеса — не дикий капитализм, а положительная — состоит в синергетике. Есть какие-то финансовые институты, которые выделили в себе определенные сегменты, которые могли бы заниматься вот такими компаниями. И есть компании, которые могли бы принять такие инвестиции, поделившись долей в своем капитале. Вместе они могли бы организовать резкий скачок в каких-то секторах экономики. И сейчас главная проблема состоит в отсутствии связующего звена, то есть я не занимаю такую позицию, что «все должны прийти ко мне и всё сделать». Вы совершенно правы, господа из венчурных фондов. Ваши замечания по нашим плохим бизнес-планам верные, они все правильные, то есть все, что вы говорите — все правильно. Но проблема в том, что, если мы сосредоточимся — мы научимся, но пройдут годы, и мы перестанем быть компанией, нуждающейся в венчурном капитале. Вот и все. То есть хорошо, если бы существовал какой-то механизм, который бы помогал. Сейчас для нас уже не так критична эта ситуация, мы уже участники федеральной целевой программы, ведем переговоры с несколькими инвестиционными фондами. На все эти проблемы, которые упоминали тут уважаемые ораторы, мы уже напоролись, уже приходили к нам люди и составляли бизнес-план, в котором наша программная 19 продукция называлась «электровакуумной» — то есть, видимо, с шаблона копировали. Мы всего этого уже «наелись». Уже приходили фирмы, которые нам обещали за долю в капитале найти инвестора и ничего не вкладывать, все по полной программе. У нас самый перспективный сектор — мы развиваем информационные системы, связанные с Интернетом, самый популярный сектор направления, но мы пока инвестиций не нашли. Через какое-то время найдем. Что я могу сказать? Я смотрю, например, на Федеральную целевую программу, что-то у них получается, а что-то нет. Они отошли от мониторов, которые контролируют наши разработки (очень профессиональная компания, они умудряются наши 300страничные отчеты читать и все там понимают). Замечательно. С другой стороны, я смотрю в программе пункты по разработке информационных систем — по ним нет конкурсов, то есть они есть, но поток маленький. Это что, весь интерес государства к области этих разработок? Потом еще могу сказать, что мы письма Жукову писали, что называется, на деревню дедушке. Мы мониторим конкурсы и как специалисты видим, что заказывают по сути одно и то же. Я могу привести 20, ну не 20, а 15 точно проектов, где какие-то интернет-порталы с функциональностью информационной системы, для которых если реально решать «по диагонали» технические задания — получается одна и та же задача. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Вячеслав Владимирович, не надо о наболевшем, мы уже ушли от темы. Тендерный вопрос мы обсудим за отдельным круглым столом, а здесь даже нет людей, которые могли бы Вам ответить на этот вопрос. Генеральный директор ОАО «Партнер» Вячеслав Кузнецов: - Это вопрос о том, что время уходит. А мы, тем не менее, не получили какой-то свой «кусок пирога». Возможно, мы сами разовьем какие-то способы, мы и сами, в общем-то, не бедные. Просто вот этот момент синергетики, который мог бы подхлестнуть — оказывается упущен. Действительно, проблема такая существует. Мы активно и ровно действуем, как Максим Васильевич советует: мы участвовали в конференциях, мы вступили в НАИРИТ, мы ездили в Америку на конференцию Silicone Valley Open Doors, ездили на американскую выставку и что? 20 Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я думаю, что количество обязательно перейдет в качество. Генеральный директор ОАО «Партнер» Вячеслав Кузнецов: - Я понимаю, ну и что нам отвечают венчурные фонды? Подведем итог: «Вы приносите бизнес-план, а еще лучше факты продаж, а еще лучше уже оформленный готовый продукт и еще вот что-нибудь, и еще оборот за первый год…» — зачем вы нам тогда будете нужны? Что еще тут можно сказать? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я могу еще сказать. Дело в том, что круглый стол мы собираем не для того, чтобы обменяться мнениями и разбежаться — так могло быть раньше. Раньше круглый стол был такой — чтобы «попиариться». В последнее время, особенно с участием представителей государства и, в данном случае, фондов, он все-таки означает начало определенного процесса. Мы делаем по круглому столу протокол, на основании которого затем отправляем письма в соответствующие органы и начинаем движение. Я думаю, что по сегодняшнему круглому столу (и Ян Владимирович совершенно определенно высказался о том, что РВК начало работу по вопросам консалтинга, образования и так далее) мы сделаем заметный протокол. Во-первых, этот протокол мы отправим в Министерство информационных технологий и связи, Министерство экономики, фонды, и начнем движение уже с учетом мнений инновационных коллективов. Мы и сами находимся в начале решения вопроса, но заметьте, что это у нас уже третий круглый стол, и каждый предыдущий принес хороший структурный результат. Такой неравнодушный и активный человек, как Вячеслав Владимирович, не мог прийти без группы поддержки. Я предполагаю, что Юрий Петрович Галуза, генеральный директор Центра нейронных технологий, поддержит своего товарища. Генеральный Директор центра нейронных технологий Юрий Галуза: - Все, что я хотел сказать на этом собрании, я изложил в такой вот бумаге, с которой любой желающий может ознакомиться. Я не буду ни повторяться, ни пересказывать то, о 21 чем здесь написано, а ознакомлю с некими выводами, которые приведены на последней странице. По нашим наблюдениям, за последние 10—15 лет процесс взаимодействия инноваторов с венчурными фондами (любой формой инвестиционных фондов) при всех проблемах, о которых вы говорили, привел, к сожалению, к тому, что сильно измельчал сам уровень разработок. Уже сами инноваторы не ставят перед собой амбициозных задач, особенно рассчитанных на мировой рынок. На выполнение крупной задачи, требующей еще и исследований, никаких денег не получишь, это точно. Поэтому каждый берется за проверенную, небольшую задачу, под решение которой гарантировано можно получить деньги. Поэтому позиция, когда мы объявляем о создании фондов: «Есть деньги, и все, кто хочет, их получат» — скорее всего, серьезного результата не принесет. Мы опять получим повторение тех же самых разработок, которые тянутся уже много лет, они инноваторскими, по сути, уже не являются. Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев:: - Поживем, увидим. Генеральный директор центра нейронных технологий Юрий Галуза: - К сожалению, у нас есть еще фактор времени — если мы еще пять лет подождем, их вообще не станет. Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев:: - Сейчас время другое. Генеральный директор центра нейронных технологий Юрий Галуза:- Хорошо, я готов ошибиться, я согласен, я даже рад буду ошибиться. Ну, появятся еще 10—20 компаний, которые могут еще каким-то образом выйти на мировой рынок. К чему я веду? Этот процесс нужно вести обязательно, я не к тому, что надо прекратить и не делать так. Но должен быть и процесс, во главу угла которого поставлены задачи, в которых заинтересовано государство, Мининформсвязи. Где постановки задач от 22 промышленности, тех нерешенных и сложных задач, которые требуют своего решения, но никто к ним не подберется? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Вы знаете, вообще такие постановки есть, может быть, они недостаточно уточнены, а, может быть, Вы проявляете недостаточное представили любопытство. концепции Потому развития. что практически Концепции все создавались министерства долго, каждое министерство работало год, и они старались, как умели, собирали экспертные сообщества. Мы рассылали всем членам НАИРИТ эти документы на согласование. Честно Вам могу сказать: активность экспертного сообщества была достаточно вялая, и в этом смысле, наверное, один из серьезнейших моментов — это налаживание грамотного информационного обмена. Генеральный директор центра нейронных технологий Юрий Галуза: - Совершенно верно. Но вот, я просматриваю сайты инвестиционных компаний, по крайней мере, тех компаний, которые объявляют о том, что они связаны с инвестициями, и там опубликованы запросы на инвестиции: «вот, есть технологии, которые требуют вложения...» Но я нигде не видел, чтобы какой-нибудь завод, сказал бы: «Нам нужно решить задачу энергосбережения». Или государство сказало бы: «Ребята, не нужно разрабатывать нашу операционную систему, а разработайте хорошую систему распознавания рукописного текста». Я уверен, что найдутся коллективы, которые сейчас занимаются обработкой изображения или еще чем-то, которые переключатся на эту задачу, если, конечно, она будет выгодна, профинансирована и перспективна. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: Алексей Владимирович, не хотите ответить на этот вопрос? Генеральный директор Агентства по развитию инновационного предпринимательства Алексей Костров: - Да, во-первых, такие работы ведутся, во-вторых, документ, о котором говорилось в планах перспективного развития — это 23 только вершина айсберга, это очень небольшая часть избранных проектов или направлений, которая попала в эти программы. На самом деле пласт огромный. И, в-третьих, кроме того, что мы занимаемся созданием венчурных фондов, мы очень большое внимание уделяем всем сопутствующим проблемам, в том числе и проблеме потокопроектов. У нас за последние несколько месяцев, я не ошибусь, наверное, пару тысяч проектов со всей страны — и от разработчиков, и от институтов. Такой поток существует, и в этом потоке есть просто супер бриллианты. И от разработчиков, и от компаний, и от ученых, и от ведомств, и так далее. Проекты, которые относятся к тем, о которых мы говорили, — прорывные, к ним у нас максимальное внимание. Мы стараемся помочь соединиться с фондами, помочь и с экспертизой, и консультированием, потому что это точки роста и говорить, что они где-то в тени, неправильно. Очевидно, что это то самое место, где происходит атака. Президент НАИРИТ Ольга Ускова:- Григорий Зареевич хочет дать комментарий. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: - На самом деле мы просто находимся внутри проблемы переходного периода. Развитая система имеет четкую иерархию реализации тех или иных приоритетов: бюджетная система имеет свой уровень — инвестиционный фонд и механизмы его распределения; федеральные целевые программы — механизмы распределения по приоритетам и так далее; финансирование приоритетных отраслей общетехнического прогресса. Сейчас эта система по очень многим вещам действует, но, с другой стороны, заявленное начинает реализовываться. Так, реализуется глобальная система технопарков. Фактически созданы модели бизнесинкубаторов. Венчурные фонды — это форма инвестиций, которая фактически предназначена для развитых и запущенных проектов и предприятий. Понимаете в чем дело. И, к сожалению, проблема сегодняшнего дня заключается в том, что, не имея полного заполнения иерархии от разработки до реализации и наполнения соответствующего приоритетного сегмента рынка, мы вынуждены обеспечивать диспетчирование между этими неравномерно развитыми институтами. Поэтому венчурные фонды на сегодняшний момент занимают более активную позицию и 24 выполняют подчас функции бизнес-ангелов, диспетчерских центров, ресурсных центров, пользуясь тем, что они являются центрами предоставления ресурсов и центрами передачи информации, потому что во многие системы инноваторы уже не верят, имея опыт отрицательных отношений с ними, или инвестиционные системы еще не существуют в полном объеме. Поэтому это встречное движение. В какой-то момент времени все институты будут равномерно обеспечены и вся эта иерархия прохождения процессов будет обеспечена. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я хочу в этом месте сделать предложение. Итак, вопросов два. Первый — это вопрос экспертного сообщества и второй вопрос, это больная тема — правильная организация экспертного сообщества и налаживание диалога. Я думаю, что этот вопрос надо ставить на повестку дня в госорганах, надо самоорганизовываться и представляться, этот вопрос назрел, и мы особо отметим его в протоколе. Директор венчурного фонда альтернативных инвестиций «Альянс РОСНО Управление Активами» Максим Шеховцов:- Точно. Это приоритетно. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Приоритетно, потому что из разных организаций в одно время пришли просто крики о помощи. Это грандиозная проблема, и это проблема, которая поможет избавиться от нарушений. Приведу такой простой пример. Я не имею права называть организации, но, например: выделяется огромное государственное финансирование на открытое акционерное общество. И это уже прошло какую-то экспертизу. Это ОАО не является ни интересным в профессиональном плане, ни обладает необходимым инновационным потенциалом — просто близкие знакомые бывшего министра. Экспертное сообщество про этот проект узнает апостериори. То есть тогда, когда уже какие-то заседания каким-то чудом построенных экспертных комитетов прошли. Отсутствие грамотно организованного экспертного сообщества ведет к серьезной коррупции. Поэтому это вопрос номер один и спасибо Вам, что затронули эту тему. И второй момент: мы давно уже двигались к этому и откроем общественные приемные сначала в рамках НАИРИТ, а потом попросим поддержать эту идею 25 фонды РВК и Росинфокоминвест. Извините меня за отступление от темы, но по другому информация о нарушениях, о невозможности пообщаться не может пройти, и мы не сможем включить общественные механизмы защиты. Мы очень плотно работаем с Прокуратурой России, с новым управлением по борьбе с коррупцией, поэтому в рамках общественных приемных мы, наверное, пригласим какого-нибудь специалиста из этих структур, который нам будет помогать в этом. Вот, наверное, ответ на Ваши комментарии, большое спасибо. Мы уже затрагивали региональные аспекты, а еще существуют отраслевые. Поэтому мне бы хотелось пригласить к выступлению Алексея Викторовича Кострова, из некоммерческого партнерства — Агентства по развитию инновационного предпринимательства. Как я понимаю, Вы плотно работаете с Москвой? Генеральный директор Агентствa по развитию инновационного предпринимательства Алексей Костров: - Да. Спасибо, постараюсь быть кратким. Во всем современном, быстроразвивающемся мире экономический рост уже давно не мыслим без инноваций. Дело в том, что конкурентоспособность национальной экономики определяется в первую очередь качеством технологической базы, способностью к ее быстрому воспроизводству. А создание и совершенствование технологической базы и есть суть инновационной деятельности, задача национальной инновационной системы. Россия на сегодняшний день располагает значительным научным потенциалом, сравнимым, а по многим позициям и превосходящим потенциал ведущих стран – лидеров мирового экономического развития. В тоже время эффективность этого потенциала, в отличие от других государств, невелика. Сложности экономического развития России в 90-ые годы привели к фрагментации национального производства, к разрыву цепочки создания добавленной стоимости: наука – инновации – производство – потребление. Восстановление этой цепочки путем формирования высокоэффективной среды технологического/инновационного развития – один из важнейших приоритетов государственной политики. Именно 26 поэтому поддержке бизнеса, так или иначе связанного с новыми технологиями, власти нашей страны уделяют все больше и больше внимания. Одним из концептуальных достижений в этой области стало создание в Москве в конце 2006 года Некоммерческого партнерства «Агентство по развитию инновационного предпринимательства». Агентство было основано по инициативе Департамента поддержки и развития малого предпринимательства города Москвы. Его учредителями стали 17 организаций, зарекомендовавших себя профессионалами на инновационном рынке – это ведущие столичные технопарки, образовательные учреждения, НИИ, финансовые компании и т.д. Несмотря на то, что каждая из этих организаций сама по себе самодостаточна, все они оценили идею формирования в городе целостной системы поддержки инновационного предпринимательства и помогли нам встать на ноги. Являясь базисным элементом инфраструктуры поддержки и развития инновационного предпринимательства, «Агентство по развитию инновационного предпринимательства» исполняет роль ее системного координатора. Из целого ряда самостоятельных организаций Агентство формирует единый организм, инновационную сеть способную стать системным фактором развития инновационного предпринимательства. Координируя систему поддержки, зная все обо всех, Агентство получает возможность выполнять возложенную на него миссию – помогать увлеченному наукой предпринимателю ориентироваться в многообразии предлагаемых на рынке услуг, выявлять его проблемы и предлагать оптимальные инструменты для их решения. Фактически мы реализуем идею комплексного адаптивного консалтинга, другими словами сопровождения инновационного проекта от момента его зарождения до выхода на проектные производственные мощности и привлечения масштабных инвестиций. На каждом этапе жизненного пути малого предприятия сотрудник Агентства находится рядом и с готовностью отвечает на все его потребности. Ряд услуг мы оказываем самостоятельно, к выполнению остальных привлекает своих многочисленных учредителей и партнеров. Кстати, о партнерах. 27 Политика Агентства – дружить со всеми. Со всеми организациями так или иначе связанными с поддержкой инноваторов руководство с радостью идет на контакт, поэтому число компаньонов Среди основных направлений деятельности Агентства можно отметить следующие. Финансовая поддержка инновационных предпринимателей. Каким бы со всех сторон замечательным ни был ваш проект, он вряд ли получит путевку в жизнь без денежных вливаний. Это естественно, это все понимают. Как водится, сначала за поддержкой обращаются к родным и близким. Когда же потенциал трех F (family, friends, fools) оказывается исчерпанным, приходит время задуматься о более цивилизованных формах привлечения финансовых ресурсов. И вот тут часто возникает загвоздка – аргументы, безоговорочно действовавшие на доморощенных инвесторов, впечатление на профессионалов рынка как-то не производят. Они говорят что-то про приличный бизнес-план, внутреннюю норму доходности и ставку дисконтирования. В общем, вы обнаруживаете, что общаетесь с финансистами на разных языках, и факт этот достижению согласия совершенно не способствует. Самый оптимальный выход из такой неприятной ситуации – обратиться к нам, ведь одна из наших задач помочь инноваторам получить финансовые ресурсы, необходимые для реализации проекта. Вне зависимости от вида финансирования, на которое вы претендуете специалисты нашего Агентства «упакуют» ваш проект так, что сомнений в его привлекательности у распоряжающейся деньгами стороны не возникнет. Если же вы пока еще сами не знаете, какая форма привлечения средств нужна вашему предприятию, мы поможем вам выбрать наиболее подходящий на данном этапе вариант, а также познакомим вас с ведущими игроками рынка финансовых услуг для инновационных компаний. Агентство оказывает содействие в получение трех видов субсидий. Субсидия для оплаты затрат на патентно-лицензионную работу, брендинг и защиту интеллектуальной собственности. До 500 000,00 – субсидия для оплаты затрат на патентно-лицензионные работы в Российской Федерации; До 1 000 000,00 – субсидия для оплаты затрат на патентно-лицензионные работы за рубежом. Субсидии для оплаты затрат на выполнение инновационных проектов субъектов малого предпринимательства, создающих и реализующих инновационную 28 продукцию в научно-технической сфере. До 250 000,00 – субсидия с привлечением внебюджетных средств (включая собственные) в размере не менее половины от запрашиваемой суммы; До 500 000,00 – субсидия с привлечением внебюджетных средств (включая собственные) в размере, не менее чем в 2 раза превышающем размер бюджетного финансирования. Субсидии для оплаты затрат малого инновационного предприятия на участие в специализированных мероприятиях по продвижению продукции. До 250 000,00 – субсидия для оплаты затрат на участие в специализированных мероприятиях по продвижению продукции (выставках, ярмарках, конференциях). Имущественная поддержка малых инновационных предприятий. Если составлять рейтинг проблем малого бизнеса столицы, то первое место, вне всякого сомнения, займет острый дефицит нежилых помещений. Иметь собственные площади могут позволить себе очень немногие предприниматели, в основном те, кто успел в свое время подсуетиться с приватизацией, остальные же вынуждены арендовать, причем порой по ставкам малоприемлемым для небольших компаний. Однако делать нечего, жить-то где-то надо. Идеальными местами обитания для инновационных компаний являются бизнесинкубаторы и технопарки. Городской программой по обеспечению малых предпринимателей нежилыми помещениями предусмотрено строительство ряда подобных комплексов, однако на данный момент в Москве их реально функционирует не так уж и много, к тому же на некоторых давно висит табличка «мест нет». Если вам уже надоело самостоятельно искать дом для вашей компании, наше Агентство готово поработать вашим личным риэлтором. Аккумулировав в себе всю информацию о бизнес-инкубаторах и технопарках, а также офисных и производственных помещениях вне этих «мест силы», мы можем (на безвозмездной основе!) подобрать для вас самые интересные варианты, максимально отвечающие вашим потребностям. Кроме того, в некоторых технопарках вам предложат скидку, если вы придете туда по нашей рекомендации. Одним из партнеров Агентства является технопарк «Строгино». Большим плюсом объекта инновационной инфраструктуры стало размещение в непосредственной 29 близости друг от друга бизнес-инкубатора и технопарка малого инновационного бизнеса. На территории 2,31 гектара размещено 5 блоков зданий, одним из которых станут офисные помещения бизнес-инкубатора. Общая площадь строений объекта составляет 17865 кв. м., из которых на бизнес-инкубатор приходится около 6 тыс. кв. м, а остальная площадь приходится на 4 производственных здания. Таким образом, дифференциация помещений позволяет разместить на территории одного комплекса порядка 70-80 малых инновационных предприятий, которые смогут осуществить полный цикл работ по созданию нового инновационного продукта. Подготовка кадров для инновационных предпринимателей. Наличие профессиональной команды залог успешной реализации любого инновационного проекта. К сожалению, зачастую у истоков создания малого инновационного предприятия стоят люди, не обладающие достаточными знаниями по экономике и для успешного ведения дела им необходимо повысить свою квалификацию в этой области. Для обеспечения их потребностей в новых знаниях, Департаментом организовано бесплатное обучение предпринимателей, работающих в инновационной сфере, по таким направлениям как организация и управление инновационной деятельностью, финансирование инноваций и методы повышения конкурентоспособности регулирование инновационной инновационной деятельности и продукции, защита правовое интеллектуальной собственности. За 2006 год было обучено 2 500 сотрудников малых инновационных предприятий Москвы. С каждым годом число образовательных программ, посвященных управлению инновационными проектами, защите интеллектуальной собственности, коммерциализации научных разработок и т.д. понемногу растет. Особый интерес представляют программа «Инновационный менеджмент и управление рисками инновационных проектов», реализуемая "Академией народного хозяйства при Правительстве РФ" (ГОУ АНХ) и курс «Основы коммерциализации НИОКР», который читают в «Научном парке МГУ». Кроме того, НП «АРИП» организуются и проводятся мероприятия с участием малых инновационных предприятий и потенциальных инвесторов. Так в июне 2007 года в 30 Центральном доме предпринимателя состоялся Московский венчурный форум, который впервые собрал вместе участников всех этапов венчурного инвестирования: от разработчиков и бизнес-ангелов до инвесторов. В форуме приняло участие более 300 человек. Это событие – значительный шаг к совершению российской системы венчурного инвестирования, который обеспечивает весь процесс деловых коммуникаций на одной площадке. На форуме были представлены более 50 проектов малых инновационных предприятий с общей потребностью инвестиций в размере 87 млн. долл. НП «АРИП» разработало конкурсную документацию, по которой проходит отбор инновационных проектов субъектов малого предпринимательства для представления в 2007 году субсидий. Малое инновационное предприятие может принять участие в конкурсном отборе и получить субсидию по одному из трех направлений: субсидию для оплаты затрат на патентно-лицензионную работу, брендинг и защиту интеллектуальной собственности; субсидию на выполнение инновационного проекта; субсидию для оплаты затрат малого инновационного предприятия на участие специализированных мероприятий по продвижению продукта (выставка, ярмарка, конференция) Первые малые предприятия уже получили субсидии. В течение года планируется выделение субсидии еще ряду малых предприятий. Организовано проведение работ по информированию предприятий о возможности получения субсидий. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Время катастрофически поджимает, поэтому я предлагаю задавать вопросы — пожалуйста. Единственная просьба — представляться. Инноватор из города Ярославль: - У меня есть вопрос к представителям государства, если таковые есть. 31 Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Вы адресно задаете или «в общем»? Инноватор из города Ярославль: - Нет, не адресно. Я не знаю, кто из присутствующих представляет государство. А вопрос такой: разделяете ли вы понятия «доход от инноватора» и «выгода от инноваций»? То есть учитывается ли народно-хозяйственный эффект при оценке инвестиционного, инновационного проекта? Мы говорим о том, что выстраиваем сейчас инновационную, информационную экономику, что этот уклад всё больше заявляет о себе. Кто получает выгоду от инноваций? В большей степени сам инноватор и клиенты, а также покупатели (пользователи инноваций), и государство в виде налогов. Мне хотелось бы узнать, как разделяются эти понятия, или в настоящий момент это воспринимается совместно? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Григорий Зареевич — ответьте. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: – Я попробую начать. На самом деле прокрустово ложе венчурного фонда с государственным участием как раз подразумевает, что предприятия с их проектами, которые мы будем разбирать, должны укладываться в стройную систему приоритетов, построенных именно на выгоде от инноваций для государства. То есть мы выбираем направление, которое обеспечит точки роста и развитие инфраструктуры, в данном случае отраслевой, которая является базовой для развития других отраслей. С другой стороны, мы обязаны обеспечить коммерческий успех этого предприятия и получение выгоды от эффективного проекта. Поэтому достаточно тонкое регулирование этих двух вещей, которые должны быть не противоречивы, а взаимно усилены, и является механизмом, который мы сейчас пытаемся построить. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Большое спасибо. Пожалуйста, следующий вопрос. 32 Генеральный директор «Центр-АССОЛЬ» Геннадий Андреев:- У меня вот какой вопрос. Мы являемся предприятием, которое по нынешним критериям развивается успешно. В этом году мы вышли на международный рынок, фирма Autode заключила с нами партнерское соглашение: не по распространению, а по участию в разработке программного обеспечения. Это произошло после долгой экспертизы. В отличие от наших, скажем так, инвесторов, у которых мы просили деньги, инвесторы Autode, проведя в течение одного месяца ускоренную экспертизу, предоставили нам в десятки раз сниженный лицензионный платеж за базовое ядро AutoCAD. Сейчас мы в России являемся первым партнером этой фирмы. Мало того, бизнес-план, который они предоставили нам — это была минимизированная форма, где все отработано, четко и понятно и не требуется каких-то там заумных, специальных вопросов, которые больше путают и непонятны и тем, кто задает вопросы, и тем, кто отвечает. И мы столкнулись с очень большими проблемами. Во-первых, у нас абсолютно не отработан аутсорсинг предприятий при выходе на международный рынок. Мы столкнулись с разными проблемами, столкнулись с проблемами таможни. Но самое главное, мы, как инновационное предприятие, основная сфера деятельности которого — разработка промышленных технологий, имеющая один из самых высоких статусов для предприятий легкой промышленности (больше 300 предприятий работает на наших технологиях, и мы могли бы многократно увеличить наши возможности, если бы была определена позиция государства в отношении предприятий, которые занимаются тем, чем оно само должно заниматься), так вот, мы не можем получить ни одного рубля кредита, потому что мы, как информационное предприятие, не имеем материальных активов. Мы имеем только нематериальные. У нас есть патенты, у нас есть лицензии, и, когда мы обращаемся с просьбой к тому же Сбербанку получить деньги, нам говорят: «У вас ничего нет в залог». Ни рубля мы получить не можем. Сейчас, чтобы провести локализацию и выйти на международный рынок, нам нужно изыскать средства, нам нужно в общемто, приличное количество средств. Как фонды нацелены на начальный пионерский уровень предприятий, как нам получить средства на предприятие, которое уже действует, работает и которое, в общем-то, входит в число предприятий, которыми, на мой взгляд, может гордиться государство. Мы не можем получить деньги. Где нам получить их на дальнейшее наше развитие? 33 Президент НАИРИТ Ольга Ускова:- Я думаю, на этот вопрос ответит Ян Владимирович. Этот вопрос логично было бы адресовать РВК. Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: - Дело вот в чем: если внимательно посмотреть наши конкурсные документы, а именно документы фонда, уже зарегистрированного и запущенного, и документы остальных, то можно увидеть, что у нас нет ограничения по минимальной планке инвестирования вообще. И это означает, что фонды достаточно свободны в своих действиях. Вопрос в том, чтобы с фондами договариваться, и я думаю, что это единственный способ, как делать сделки. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я дополню, поскольку мы тоже проходили то, о чем говорится в вопросе. Во-первых, у нас есть позитивный опыт по уже существующему, тоже системообразующему предприятию на базе оборонного комплекса, не относящемуся к «старт-ап». Это предприятие мы вывели на венчурное инвестирование, получили деньги, сейчас оно выросло уже в три раза. Мы прошли этот путь. Да, всё обстоит так, как Вы говорите, но вы должны определиться: венчурное инвестирование предполагает деление правами, а гранты, про которые говорила Москва, и субсидии — это небольшие деньги за интересные технологии. Крупные деньги предполагают, что Вы сделаете венчурного инвестора своим со - партнером. В таких случаях ни в одной стране мира не дают кредитов. Это не особенность наших банков. Банки — это финансовые механизмы, которые функционируют на обеспечении кредитов. В данном случае в качестве гаранта возврата кредита может выступить фонд, например. Можно обратиться в фонд и, если сам фонд не обладает средствами или Вы не хотите венчурных вложений, а технологии интересны, то фонд может выйти вместе с Вами как гарант кредита. Но это процедура работы с финансовыми институтами. Мы можем Вам помочь консультационно: рассказать, к кому лучше пойти, с кем переговорить и т. д. Как ассоциация мы можем оказать до конца года бесплатные консультационные услуги. С начала года появятся уже какие-то тарифы, а сейчас мы сами инвестируем в это направление и наша задача — подъем первых серьезных проектов. 34 Директор венчурного фонда альтернативных инвестиций «Альянс РОСНО Управление Активами» Максим Шеховцов:- Кстати, тут можно добавить, что есть очень много инструментов, которые решают дилемму венчурных инвестиций и премий — они находятся посередине. Это означает, что если Вы представляете хороший план бизнеса, который сулит доходы инвестору или кредитору, то можете предложить структурирование той сделки, которая Вам удобна. Это значит, что план может предполагать продажу привилегированных акций, или облигаций. Это гораздо ближе к кредиту, чем к венчурным инвестициям. Но фонд не повязан по рукам и ногам необходимостью предъявлять требования о залоге. Он может оценить бизнес как перспективный и при этом использовать подобный инструмент — облигации или привилегированные акции, может быть, вместе с обыкновенными акциями или долями — это вопрос структурирования бизнеса и конкретных издержек. Генеральный директор фирмы «Вотекс» Юрий Волков: - Все присутствующие уже почитали проспекты, и занимаются организацией деятельности, связанной с высокими технологиями. Я занимаюсь технологиями где-то с 1987 года. Пробиться на рынок информационных технологий практически невозможно. Деньги получить невозможно. Первое — залога никакого нет, есть патент, есть разработка, есть действующий образец. Деньги — не проблема, но дело не в деньгах. Дело в том, что существует жесткая монополия. Скажем, у меня есть конкретное предложение — Московская городская телефонная сеть. Сейчас она тоже переходит на цифровые технологии, но близко подойти к руководителям, которые принимают решения, просто невозможно. Хотя то, что я предлагаю — имеет фантастическую эффективность. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Мы поможем Вам передать руководителям материалы, если в этом проблема… Генеральный директор фирмы «Вотекс» Юрий Волков: - Поэтому типичная ситуация такая: приходишь, допустим в банк, в Сити-банк, в любой. Мне говорят: 35 «Хорошо, мы в этом ничего не понимаем, давайте Ваши бумаги, пишите бизнесплан» — значит, все написал. Отправляют на экспертизу. Экспертиза дает отрицательный результат. Так как я 20 лет этим занимаюсь, я всех знаю разработчиков, все фирмы и т. д. Я пытаюсь через фирму это сделать, предложить уже в качестве продукции. Потом когда я случайно приезжаю, достают мне бумажки и говорят: «Так это ты написал? А нам дали независимую экспертизу» — «И что ответили?» — в ответ краснеют и так далее. Потом мы разговорились в кулуаре и мне говорят: «Мы сидим нормально, зарплата хорошая, кресло, вот ты тут появился и мешаешь». Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Что сделать, чтобы не мешать? Генеральный директор фирмы «Вотекс» Юрий Волков: - У меня вопрос такой: как фонды видят механизм экспертизы, потому что то, чем я занимаюсь, могут оценить, ну, человек пять во всей России? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Вопрос понятен и, кстати, недавно мы его обсуждали в Институте проблем управления, буквально, с похожими примерами. Генеральный директор фирмы «Вотекс» Юрий Волков: - Можно пример? В 1992 году, 1993 году все было очень просто — я был миллионером, сразу скажу. Телекоммуникаций навалом: делай-продавай. Я делал оборудование, которое работало, один делал, один продавал. Повесил объявление в газету «Из рук в руки» — приезжают из Тамбовской губернии, там нужна станция. Пожалуйста, деньги есть? — да, вот в пиджаке привезли. Сейчас это дело не проходит. Нет вообще. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: Я еще раз повторю, мы возвращаемся к вопросу о разности всех институтов, каждый из которых должен заниматься своим делом, и фонды вторгаются в сферу инновационных предприятий. Фонды поставлены перед задачей формирования дополнительных институтов, которые не являются сверхзадачей для 36 них. Но тем не менее, чем мы будем заниматься? Одним из ключевых вопросов фонда, например нашего, является создание профессионального, причем принятого в профессиональных кругах абсолютно четко и уверенно, экспертного совета. То есть механизм венчурного финансирования базируется всего на двух законах — законе об акционерных обществах и законе об инвестиционных фондах. Даже в законе о смешанных инвестициях этот механизм инвестиционных комитетов и экспертных советов вообще не проработан. Определенным образом мы будем создавать модели эффективно работающего профессионального экспертного совета, который будет давать заключение, принятое в профессиональной среде очень четко и нормально, и только после одобрения инвестиционного комитета управляющая компания эти проекты будет финансировать. С другой стороны, мы активно будем взаимодействовать с такими профессиональными организациями как НАИРИТ, региональными, существующими организациями по проведению и привлечению инвестиций, для того чтобы создавать поле выбора проектов. То есть, будем создавать центры обращения, через которые мы будем выходить на различные ресурсы. А потом уже в инвестиционном сообществе надо искать механизмы координации и взаимодействия, в том числе для того, чтобы профессиональные заключения, принятые этим институтом, принимались практически всеми и не требовали бы дополнительных перепроверок. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Спасибо больше. Два последних вопроса. Даниил Половинка, советник по стратегическому развитию компании Майкрософт:- У меня вопрос-предисловие к системообразующим организациям, а именно: к РВК, к Росинфокоминвесту и к Агентству поддержки и развития предпринимательства города Москвы. Предисловие будет таким: те, кто работает либо долгое время в фондах, либо хотя бы год взаимодействует с венчурным капиталом может говорить о том, что истории успеха есть, система в том виде, в котором она есть – на самом деле работает. Инвестиции получают и малые компании, совсем начинающие, и компании уже зрелые…Но действительно, и по выступлениям многих, и по опыту, который я видел, действительно существует проблема того, как их свести, диспетчеризировать всех игроков, для того чтобы капиталисты находили компании, компании находили капиталистов, для того чтобы компании могли делать себе хорошие бизнес-планы, для того чтобы у компаний не 37 было проблем… Эта проблема, как я понимаю, есть. И первый вопрос: правильно ли я понимаю, согласны ли уважаемые организации, к которым я обращаюсь, с тем, что действительно именно в диспетчеризировании проблема сейчас? Потому что есть тысячи инновационных компаний, которые обратились к РВК, это все есть. Согласны ли вы с тем, что действительно есть проблема диспетчеризирования между участниками рынка? Это вопрос. Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: - Могу ответить. Проблема-то не только в их связи, проблема в связи «кого» с «кем». То есть: что именно собой представляют эти субъекты. Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - В возможности связи, в готовности к связи. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян:- Есть проблема, но это одна из проблем, и не первого уровня. То есть это «одна из». Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: - Проблема не в том, что они не могут связаться. Постоянно выходит на нас и другие венчурные фонды... Президент НАИРИТ Ольга Ускова: Мне странно это вопрос слышать от Microsoft. Вы сами стратегический инвестор, у вас есть своя программа… Microsoft сам про это хорошо знает. Даниил Половинка, советник по стратегическому развитию компании Майкрософт: - Стратегический инвестор задает естественные вопросы. Вопрос касался вот чего… может быть термин «диспетчеризирование» был использован не совсем правильно… Я хочу выяснить, заинтересованы ли три перечисленные 38 организации в создании структуры или подструктуры, или комитета, который бы осуществлял агентскую работу по подтягиванию этого рынка? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: Спасибо. Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: Я более объективно могу сказать. Сейчас мы разрабатываем программу стратегическую развития компании РВК. Эта программа пока состоит из восьми крупных проектов, и с деньгами связан только один из них, все остальные связаны с развитием инфраструктуры. Всеми элементами, которые необходимо создать или поддержать или вырастить. Так что ответ на Ваш вопрос – 1/7 или 1/8. Руководитель дирекции по созданию ОАО «Росинфокоминвест» Григорий Бунатян: Абсолютно аналогичный подход: в концепции развития фондов мы занимаемся тем же самым. Мало того, я считаю, что у нас «один отец и мать» — государство, поэтому наша внутренняя координация будет только развиваться. Президент НАИРИТ Ольга Ускова – РВК будет запускать какие-то макеты в работу, да? Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев : Конечно. Представитель журнала «Форум Интернэшнл»: - Я вот по возрасту пока не подхожу, считаюсь кандидатом в «клуб ветеранов интеллектуального донорства», мне еще не хватает каких-то лет… Я хочу сказать, что у нас почему-то есть ряд иллюзий, здесь может быть их уже рассеяли, но может не совсем, что в венчур, рисковое предпринимательство, — это всегда какие-то малые деньги. То есть можно вложить полкопеечки, посмотреть — если хорошо — то добавить еще две копеечки… У нас есть такой венчур (кстати, там ИТ-технологии новые не нужны, 39 между прочим) как геологоразведка, когда 75 % вкладов — сухие деньги — полностью потеряны. А одна попытка — 200 миллионов долларов. И, кстати, все согласны этим заниматься. ЛУКОЙЛ готов взяться за эту работу. 300 миллиардов долларов ему нужно, чтобы попробовать. Где ему найти идеи? Директор по инвестициям ОАО «Российская венчурная компания» Ян Рязанцев: - «Лукойл» он инвестирует в проекты по повышению добычи нефти и газа из скважин, это высокотехнологичные проекты. И один по геологоразведке совместно с несколькими компаниями. Представитель журнала Форум Интернэшнл: - Вопрос носил провокационнориторический характер, и коллега дал именно тот ответ, который я ожидал, Вы говорите, что многое делается для повышения нефтеотдачи скважин. Докладываю, что лучшая в мире технология по повышению нефтеотдачи скважин разработана 30 лет тому назад в СССР, коллектив здравствует, вчера отмечали день рождения главы коллектива. Но если Вы возьмете те материалы, которые Вы нам раздали, здесь указан возраст инноваторов, они пенсионеры. Я его вчера поздравлял с днем рождения, академика Старикова, одного из двух самых известных нефтяников в России, и говорил: «Желаю Вам успехов и здоровья, только вот не знаю точно, что Вам больше нужно?» Он отвечает: «Никаких сомнений, мне нужно только здоровье. Я всегда выбираю, чем мне сейчас заняться: отдыхать или лечиться». И вот здесь коллега из зала правильно сказал: есть те технологии, которые помогают не только России, они же копируются, и не только Китаем, они помогают всему миру. И вы знаете, при всем уважении к вам, здесь собравшимся, у меня не было никаких шансов пригласить его на этот круглый стол. Он просто не видит оснований, почему он должен с вами встречаться. Это странный человек, он лучший мире, в своей области нефтеотдачи. Но как его «диспетчеризировать»? Президент НАИРИТ Ольга Ускова: - Я просто хочу сказать, что НАИРИТ я занялась 2,5 года назад, и у меня заметно изменилось мышление за последние два года. Из моего лексикона ушло выражение «странный человек». Сейчас в НАИРИТ 1245 организаций: не «странных» людей среди них просто нет… В этом смысле 40 работа с инновационными коллективами — это работа с очень интересными с психологической точки зрения людьми. Для этого, отчасти, мы и являемся той самой прослойкой, которая создает возможность диалога между людьми, талантливыми в творческой научной среде, и талантами в финансовой сфере. 41
