Полный текст выступлений на заседании Круглого стола

Выступления участников Круглого стола Комитета СОСПП по
промышленности и взаимодействию с естественными
монополиями 26.03.2014
Выступления в ходе дискуссии.
Шалимов Леонид Николаевич – генеральный директор ФГУП «НПО
Автоматики»:
У нас в России термин «локализация» понимают как тупое копирование.
Локализация как основа импортозамещения должна заключаться в том, чтобы
были новые технические решения, и это будет двигать вперед нашу
промышленность и помогать завоевывать рынки.
По поводу предложений «Газпрома». Кто будет тратить деньги на освоение
какой-то продукции, если он четко не знает, что у него будет рынок? Есть
российские аналоги? Да, есть. Почему они не берут, совершенно не понятно.
Оборудование закупают на Западе, а запчасти докупают здесь – но запчасть
сделать сложнее, чем оборудование. Заставляет думать, что товарищи это делают,
лишь бы отписаться.
По вопросу «дешево-дорого». Наши товары, допустим, более дорогие, а
здесь более дешевые. Но есть такое понятие «жизненный цикл»: у нас – 15 лет
эксплуатации, а зарубежный продукт – 2 года. Сегодня только железная дорога
начинает приобретать продукт с учетом жизненного цикла и поворачиваться в
сторону российских предприятий.
Импортозамещения не будет, потому что это не собственник решает, решают
менеджеры более низкого уровня за «комиссионные» (т.е. откаты). Эти товарищи
никогда к нам не придут. Может быть, если ограничения введут по каким-то
параметрам – это может дать дополнительный импульс нашей российской
промышленности. Эти товарищи будут вынуждены обращаться к промышленности
российской в связи с тем, что им технологический процесс останавливать
невозможно.
По поводу координации, губернатор уже определил Координационный орган
– совет главных конструкторов Свердловской области. Его председателем являюсь
я. Мы наметили ряд заседаний совета главных конструкторов.
Что хотелось бы здесь отметить. Когда составляются договорные отношения
по локализации, они составляются не по объему денежных средств, которые
1
остаются в России, а по номенклатуре. 90% номенклатуры надо локализовать в
России, но в основном гайки, болты – стоят 5%, но по номенклатуре – 99%.
Поэтому эти договорные отношения по локализации должны составляться, чтобы
большая часть денег оставалась в России.
Нефтяников и газовиков надо ставить в невыносимые условия – их может
поставить только экономика. Политика – это концентрированное выражение
экономики. Административными ресурсами ничего не возьмешь. Что у нас каждый
совет по локализации должен Президент проводить? Он и так почти по каждому
вопросу проводит совещания. Решительный шаг вперед – это хороший удар сзади.
Белоусов Александр Андрианович
«Уральский электрохимический комбинат».
–
Генеральный
директор
ОАО
Без организационных моментов эту проблему только одними уговорами ил
координационными советами не решить. Требуется политическая воля
Правительства РФ в том числе, с тем, чтобы какими-то административными
моментами эту тему развернуть в сторону российской экономики.
По кластерам. В проекте закона, который на подписании, опять идет ссылка,
что правительством должны быть разработаны некие критерии, что можно
относить к кластеру. Пока они не опубликованы, четкого определения нет, с
какими преференциями его создавать, и что это является, возможно, неким ядром
развития инноваций, импортозамещения. Должна быть четкая, понятная
законодательная база. Без этой четкой базы даже в рамках кластера эту проблему
будет трудно понять.
Необходимо уточнение позиций Правительства к импортозамещению.
Великанов Виталий Борисович – советник Генерального директора
Комбината «Электрохимприбор»
Взаимодействие ядерного, оружейного комплекса с Газпромом и нефтяными
компаниями выстраивалась с 90-х годов. Достаточно ярких результатов нет.
На мой взгляд, улица должна быть с двусторонним движением, т.е. наши
возможности по изготовлению той продукции должны восприниматься с
вниманием со стороны потребителя. Этого не наблюдается.
С одной стороны, конечно, нет механизмов. Наши возможности в освоении
продукции - на уровне мировых образцов можем сделать, но если с другой стороны
будет желание потребителей понять и войти в наш пул, чтобы можно было
производить эту продукцию, которая была бы на уровне мировых образцов. Этого
не чувствуется, хотя можно называть какие-то примеры
2
Главное, улица должна быть с двухсторонним движением. Тогда можно
будет вкладывать и финансовые ресурсы, можно использовать внутренние ресурсы
предприятий для освоения и организации производства импортозамещающей
продукции.
Газпром каждый год формирует такие перечни, и можно уже на
сегодняшний день предложить такие разработки, освоенные в промышленности, но
движения навстречу не наблюдается.
Что сделать? Как на сегодняшний день этот менталитет с «комиссионными»
преодолеть? Один из путей – это создание механизмов, которые позволяли бы
ставить барьеры этому, а второе – какая-то заинтересованность предприятий
нефтегазовой промышленности, чтобы производилась на отечественных
мощностях необходимая продукция.
Гилев Валерий
"Уралмашзавод".
Николаевич
–
Директор
по
продажам
ОАО
Мы представляем тяжелую промышленность, работаем практически во всех
базовых отраслях. Нам, как никому, известно, насколько велико давление
иностранных поставщиков. Есть негативные примеры, когда из года в год нас
вытесняют с традиционных предприятий, особенно, это касается металлургических
заводов: все более и более используется иностранное оборудование и где нам с
каждым годом все менее шансов сохранить это направление как базовое.
Мы работаем с нашим Министерством промышленности и торговли,
Минэкономразвития, постоянно участвуем в различных комиссиях. Одна из мер,
которые мы пытаемся продвигать – это вернуть ставки связывания для ввозных
таможенных пошлин. Это делается с величайшим трудом. Мы пытаемся поднять
по ряду номенклатуры (не только Уралмаша, но и нефтехимии, реакторы,
теплообменное оборудование). В конце 2012 г. начали эту работу, но до сих пор
эти ставки не введены. Это говорит о том «интересе», который есть со стороны
государства.
Мы наблюдаем отсутствие внутреннего рынка со стороны государства.
Также достаточно сложно работать в части развития НИОКР. Есть
программы господдержки, но это скорее исключение, чем правило. Найти сегодня
деньги на создание новых продуктов – это для предприятия машиностроительного
комплекса очень сложно. И эта цепочка идет оттуда: когда нас начали вытеснять с
наших рынков, мы лишаемся новых заказов, соответственно, лишаемся оборотных
средств, прибыли, которую могли бы направлять на создание новых продуктов.
Износ технологического оборудования, станочного парка – это прямым
образом действует и оказывает влияние и на сроки изготовления, и на качество, и
на себестоимость продукции. Нам говорят, что российские предприятия становятся
3
ничем не дешевле, чем иностранные поставщики. Это – одна из причин, почему мы
не становимся дешевле.
Практически нет поддержки Правительства, нет законодательной базы, как
бы это регулировалось. Возможно, нужны какие-то субсидии, налоговые каникулы
по налогу на имущество, возможно, налогу на прибыль при создании или
модернизации станочных парков, технологического оборудования предприятия.
Нам надо посмотреть опыт Китая, как его можно скопировать на нашу
промышленность, потому что в нынешнем состоянии она долго не проживет,
особенно тяжелое машиностроение, которое не связано с оборонкой, а с горнометаллургической отраслью.
Надо посмотреть возможности применения каких-то государственных мер,
которые могли бы регулировать, диктовать условия для, в первую очередь,
государственных компаний, во вторую очередь, компаний частных, где при
реализации каких-то масштабных крупных проектов было бы с финансированием
российских банков условие – размещение не менее 70% производства
технологического оборудования на российских предприятиях.
Что касается привлечения зарубежных технологий, мы тоже изготавливаем
оборудование по иностранному инжинирингу (Тиссен-Крупп). Но это не
технологии, просто передали чертежи, мы сделали, далее мы ее нигде не сможем
использовать, потому что неполный комплекс. А интереса к передаче технологий
на предприятия отечественного машиностроения нет никакого, потому что нет
никаких регулирующих законов, нет интереса у иностранных компаний передавать
нам эти технологии, создавать совместные СП.
Защитные меры – помимо ставок ввозных таможенных пошлин есть и другие
инструменты, которые можно использовать. Это, возможно, регулятор в области
тех же ГОСТов и норм производства оборудования. На сегодняшний день эта
работа идет, но с вхождением в ВТО нам все пытаются навязать стандарты,
применяемы в других странах, которые вошли в ВТО. Это значит, что если они
будут применены на нашем рынке, то мы здесь еще потеряем множество заказов,
потому что мы не будем им соответствовать. Нам необходимо будет время, чтобы
подтянуться к этим нормам, аттестоваться, получить сертификацию.
Развитие экспорта – сегодня мы поставляем на экспорт не менее 30-40%.
Ключевой рынок – Индия (горные предприятия, металлургия). Проектов в
металлургической отрасли у нас больше в Индии, чем в России. На сегодняшний
день нет поддержки для осуществления экспорта. Было Постановление
Правительства РФ от 6 июня 2005 г. №357, которое говорило о возмещении части
затрат по процентам по кредитам, направленным на производство продукции,
которая далее экспортировалась. На сегодняшний день оно не действует.
4
Второй момент – у нас в России создана компания ЭКСАР – агентство по
страхованию экспортных кредитов, но пока этой поддержки мало, нужно более
активно. Мы с ними сотрудничаем, но за 2 года мы не нашли ни одного проекта,
где бы они выступили в качестве страховщика.
Чумерин Юрий Николаевич - директор Союза предприятий строительной
индустрии Свердловской области
Мы 12-15 лет занимаемся техперевооружением стройиндустрии. В России на
1 месте по новым технологиям.
По импортозамещению стройиндустрия – это материалы и технологии. Мы
сделали уже около 200 линий по выпуску новых материалов. Но нам регион очень
плохо помогает именно в привлечении инвесторов. Мы на 32 млрд. поставили
нового оборудования, сейчас на три года нам на 600 млн. евро надо поставить
оборудования (цементный завод, три кирпичных, стекло, известь). У нас в области
есть «привлекаловка» для инвесторов – перечень приоритетных проектов, но те
инвесторы, которые идут сюда, не могут уже второй год в этот перечень войти. В
Тюмени – 1,2 млн. населения, а инвесторы на 2 трлн. строят объекты – потому что
ручное управление.
По машиностроению – мы тоже работаем с иностранными фирмами,
оборудование идет в основном импортное. Но это оборудование простое. Мы
обращались ко многим нашим машиностроителям. Все говорят – двустороннее
движение, но движения нет ни в одну, ни в другую сторону, потому что все ждут
движения к ним. Нам говорят – дай письменную гарантию, что ты у нас закажешь
100 линий. Какую я гарантию дам? Мы подергались и пошли на Запад, и с Запада
технологии нам идут.
Когда мы берем линии из Испании – они настолько заинтересованы, у них и
банки, если ты берешь это оборудование, то у банков ставка 3-4%. Страна
заинтересована, чтобы помочь именно у их производителя взять. Он активно
работает со всеми заводами, где стоят его линии, и продвигает свою продукцию.
Второе – у нас по стройиндустрии есть выставка в Мюнхене, она проводится
раз в три года. Там собираются все машиностроительные технологии мира. Там
собираются все дилеры. Так вот машиностроительные заводы, которые хотят свою
продукцию продвигать и искать потребителей, сидят там, и дилеры, которые
поставляют нам оборудование из Испании, за это время уже сменили три
машиностроительных завода – где лучше оборудование, они с тем и работают.
Испания потребляет 40 линий в год – их продают 3 дилера. Надо дилеров собрать,
посмотреть, что мы можем сделать или нет. Саратовский машиностроительный
завод к одному из дилеров пришел, посмотрел и начал делать на 30% дешевле. Но
5
это должна быть заинтересованность рыночная наших машиностроительных
заводов – пока ее нет.
Приехали с китайцами на Уралхиммаш, пришли в цех, который может
сделать лист 5 метров для печей для цементных заводов. Китацы говорят, у вас все
это можно сделать, давайте и будем делать здесь. Говорят – давайте заказы. Когда
посчитали, по цене и близко не подходит, потому что накладные под 1000%.
Китайцы говорят, выделите данное производство, давайте его и будем развивать,
не надо сразу весь завод – давайте начнем с куска, и он будет в самостоятельной
экономике как субъект рынка, и мы будем его загружать. Нет, отказали, потому что
в голове не укладывается такая компановка экономики.
Поэтому мы берем импортное оборудование, а здесь размещаем заказы
только на нестандартное – и то сложно, начинаем уже делать на собственных базах,
сами строительные организации.
Поэтому я хочу призвать, чтобы было двустороннее движение, чтобы не
ждать, когда к вам придут, чтобы вы к кому-то шли.
6