Телевизионная программа «Спроси каббалиста»

Телеканал «Каббала»
Телевизионная программа «Спроси каббалиста»
2 июня 2009 г. Передача 111.
Вопрос (Моти): Экономический кризис в разгаре. Растет напряжение по
поводу
ядерного
оружия
Ирана
и
северной
Кореи,
свиной
грипп
распространяется, но все же, большинство людей верит, что будет хорошо.
Массовый опрос, в котором приняли участие 150 тысяч людей из 140 стран,
доказывает, что люди, в своей основе, оптимисты. Почти девяносто процентов
опрошенных верят, что через пять лет их жизнь станет лучше. О чем это
говорит? Может, это желание насладиться сохраняет оптимизм, не желая видеть
что-то другое? А может это свойство, корень которого более высокого уровня?
Что именно происходит?
В книге Зоар написано, что ангел смерти приходит к человеку с длинным
копьем, на конце которого висит капля яда. Медленно-медленно он приближает
кончик копья к устам человека. Человек открывает рот, капля падает туда, и
человек умирает. В книге Зоар это описано более красочно, по сравнению с
моим пересказом.
Ведущий: Действительно кто-то приходит с копьем, одетый в черное?
Разумеется! (Смеется) Что-то вроде привидения.
Ведущий: Так это метафора?
Разумеется, это метафора.
Ведущий: Почему?
Она показывает, что мы сами не можем противостоять смерти, пришедшей
к нам. Напротив, мы открываем ей рот, желая прихода ангела смерти. Мы
воспринимаем приход его, как нечто хорошее, умерщвляя самих себя в течение
жизни. С момента рождения человека уже можно начинать счет дням,
оставшимся до его смерти. На наше счастье, мы не знаем даты конца жизни,
поэтому и не ведем счет. Допустим, я бы знал, что доживу до 75 лет –
нормальный возраст, после которого возможно слабоумие и бессилие. Тогда бы я
смог считать количество дней. Для чего считать, сколько прошло лет жизни? Я
бы считал, сколько их осталось.
Мы живем в неизвестности, а наше желание получать, являясь желанием
наслаждаться, раскрашивает нашу жизнь в розовые тона. Каждый раз оно
воздействует на наше подсознание таким образом, что мы думаем о том, что
будет еще немного лучше, что мы еще поживем. Поэтому пожилые люди, не
имеющие возможности наслаждаться настоящим, получают наслаждение от
прошлого.
Ведущий: Да. Они живут воспоминаниями о прошлом.
Даже если воспоминания о плохом, то они
жизни, хотя она была ужасна.
с гордостью говорят о своей
Ведущий: Но, оглядываясь назад, жизнь эта кажется хорошей.
В каббале это называется «подслащиванием суда», когда прошлое
«подслащивается». Мы видим это на примере людей, прошедших войну и
концентрационные лагеря. Бааль Сулам
пишет о том, что человек любит
слушать грустную музыку. Почему это происходит? Как такое возможно? Ведь
можно слушать марши и другую бравурную музыку. Оттого, что грустная музыка
напоминает ему о грустных вещах, через которые он прошел, но они уже
приобрели сладость.
Ведущий: Вы хотите сказать, что внутри нас есть некий механизм,
способный раскрасить как прошлое, так и будущее в розовые тона?
Даже настоящее!
Ведущий: Даже настоящее?!
Даже настоящее! Ежесекундно! Иначе у нас не было бы права на
существование, и мы не могли бы жить. Мы буквально стремились бы покончить
с этой жизнью.
Ведущий: Мы не властны над этим?
Мы не властны.
Ведущий: Значит это один из наших инстинктов?
Да. Наше эгоистическое желание делает так.
Ведущий: Почему?
Чтобы мы дошли до конца.
Ведущий: Что означает «до конца»?
«До конца» - означает увидеть, что все плохо и цель плоха.
Ведущий: Что плохо?
Наше эгоистическое желание. Чтобы достичь этого зла, мы все время кудато бежим, думая, что еще немного и будет хорошо, да и сейчас не так уж плохо.
Если сегодня плохо, то завтра будет хорошо. В результате мы приходим к
состоянию, когда говорим сами себе: «Все! Нет у меня больше сил! Нет у меня
больше сил верить в хорошее, нет у меня фантазии думать о хорошем будущем.
Я уже не могу видеть хорошее».
Человек, достигший такой степени отчаяния, готов к духовному подъему.
Он кончает с уровнем этого мира, видя, что в обычной эгоистической форме
здесь уже ничего не может быть. Хорошее можно найти, только поднявшись над
уровнем этого мира. Подняться - не означает оторваться от этого мира. Ты
будешь наслаждаться им при условии подъема над своим эго.
Ведущий: Вы говорите об особом человеке среди множества людей?
Нет! Кризис этот не закончится, как предполагают. Он выжмет из нас все
силы, пока мы не придем к правильному выводу.
Ведущий: Мы – это буквально все?
Все!
Ведущий: Все люди?
Все люди. Даже не имеет значение, что некоторым хорошо в этой жизни.
Оттого, что все мы вместе находимся на земном шаре в маленькой глобальной
деревне, мы все получим впечатления друг от друга и придем к решению, что
нет смысла жить так, как сейчас.
Ведущий: Вы хотите сказать, что «механизм» рисующий нам прошлое,
настоящее и будущее в розовых тонах, вдруг прекратит работу, и мы увидим
действительность в черных красках?
Да.
Ведущий: И что же произойдет тогда?
«Механизм» этот изображает все в розовом цвете, чтобы у нас были силы
для достижения предела, где мы бы увидели - все черно. Если бы это было не
так, то мы бы уже давно остановились.
Ведущий: Тогда чернота была бы уж не такой черной?
Да. И это плохо.
Ведущий: Нас как бы обманывают?
Да. Мы сами себя обманываем.
Ведущий: Какова цель?
Достичь осознания зла, когда смерть кажется лучше жизни.
Ведущий: Будут массовые самоубийства?
Самоубийство нашего эгоизма. Мы не захотим больше находиться в нем, а
пожелаем разрушить его. Когда мы решим это сделать, то немедленно
поднимемся на следующий уровень – духовный, где все будем находиться в
свойствах отдачи, любви, в правильном соединении. Мы ощутим, что буквально
находимся в Высшем бесконечном свете, раскрытии Творца, ощущении вечной
жизни, совершенными и ничем не ограниченными.
Потому что эгоизм наш уже не захватывает нас, поглощая достигнутое,
когда желания возникают одно за другим, а ощущение пустоты не исчезает.
Если эго исчезло, то мои сегодняшние достижения останутся и на завтра, а
завтрашних достижений хватит мне и на послезавтра. То есть я все время буду
добавлять, а не терять, как сейчас, за что бы ни брался.
Ведущий: Почему вы настолько против эго, что желаете разрушить его?
Я чувствую, сколько плохого оно творит мне. Нет у меня с ним других
счетов.
Ведущий: Если стереть у человека эго, что же останется? Вы же стираете
человека!
Правильно.
Ведущий: Не будет у него ни желаний, ни стремлений. Не знаю, какой он
будет, но человека не будет.
Правильно. Так же, как и сегодня его нет. Нам придется повернуть себя в
противоположное направление. Если мы придем к состоянию, в котором увидим,
что эгоистически мы разрушаем себя, ведя к концу, буквально к тотальной
гибели, то поймем необходимость использования обратного эго.
Ведущий: Что такое обратное эго?
Обратное эго – это отдача.
Ведущий: Что такое отдача?
Я не буду использовать весь мир себе во благо, а буду использовать весь
мир, как свое личное. Вдруг, раскроется мне, что весь мир – это мои дети. Это
свыше покажут мне, что весь мир – мои дети. С этого момента и далее у меня не
будет проблемы относиться к ним по-доброму, желать сделать им добро –
отдавать им, соединяться с ними, доставлять им различные наслаждения. Это
меня будет радовать. Насколько они будут наслаждаться, настолько и я буду
наслаждаться. Сколько я им будут давать, столько я буду получать от них в
ответ. Я буду ощущать себя получающим, а не дающим.
Ведущий: Это «покажут» всем, или только мне?
Всем желающим.
Ведущий: Если «покажут» не всем, то возникает проблема. Когда у меня
много детей, я должен заботиться обо всех. Сейчас у меня четверо детей, и это
уже достаточно хлопотно.
Тебе покажут, что все в мире – родные, и являются буквально твоими
детьми, соединенными с тобой душой и сердцем.
Ведущий: Это я понял.
Какое тебе дело до остальных?
Ведущий: Я хочу, чтобы и ко мне кто-нибудь относился, как к своему
ребенку.
Почему?!
Ведущий: Если только я буду заботиться обо всех, то кто будет заботиться
обо мне?
Неважно!
Ведущий: Если все будут так себя вести, то ладно уж.
Тебя даже не должно волновать, будут ли заботиться о тебе. Достаточно
того, что ты всех любишь и хочешь дать им все хорошее. Этим ты
наслаждаешься и наполняешься.
Ведущий: Откуда у меня возьмется, чтобы дать им?
Не имеет значения, что и сколько ты даешь. Важно желание - когда ты
вдруг относишься к ним хорошо, по-доброму, словно они все твои. С детьми у
нас иногда возникают проблемы. Здесь же ты чувствуешь, что все они – это ты.
Вдруг ты начинаешь ощущать все души, все, что есть в каждом, что нет людей,
нет тел, а все что в них - это ты. То есть, я как бы этакий большой человек,
вобравший в себя все человечество.
Ведущий: Человек этот подвержен экономическому кризису?
Нет у него ни экономического, ни какого-либо другого кризиса. Потому что
с момента начала присоединения его к другим, он начинает раскрывать, что в
других находится Высший свет, бесконечное наполнение, вечная жизнь,
бесконечное наслаждение.
Ведущий: Он не беден, не голоден, не грустен, не опустошен?
Нет никаких ограничений, потому что все ограничения, все грустное, все
наши проблемы, происходят из-за отсутствия связи между нами и взаимных
противоречий. Зависть, вожделение и почет – наши желания, не дающие нам
жить.
Ведущий: Вы призываете подняться над эго посредством изменения
восприятия?
Да
Ведущий: Ощутить, что все это я?
Да. Происходящий кризис постепенно приведет нас к этому. Мы уже
десятки лет, и сегодня говорим о глобальной деревне, интегральной связи между
нами, эффекте бабочки, о влиянии каждого на всех и т.д.
Ведущий: Каждый будет так чувствовать?
Ему придется так чувствовать, потому что это закон природы. Мы обязаны
ощутить, что находимся в одной закрытой сфере.
Ведущий: Что произойдет, если все так ощутят?
Не будет никакого выбора, кроме как подписать договор о поручительстве,
когда все думают о благе всех. Потому что мы все близкие и являемся одной
семьей. Что тут поделаешь, если увидишь, что это так?
Ведущий: Не будет исключений из этого?
Никто не будет исключением, даже самые большие злодеи в истории.
Вопрос: Если все будут чувствовать себя, так как вы описываете, то как
бы возникнет общее состояние. Если я – это все, и ты ощущаешь, что все – это
ты, и другой чувствует, что все – это он, то будем все вместе.
Именно так! Словно каждый облачается в других.
Ведущий: Как будто они встречаются в каком-то месте, являющемся всем.
Там, где нет разницы между людьми. Но вместе с тем, каждый будет
чувствовать себя одновременно отдельным и присоединенным. Это будет давать
каждому свободу выбора, свободу действия, свободу мысли, свободу желания
относительно других, которых он будет видеть, как свое тело.
Ведущий: Все становятся идентичными?
Нет. Каждый сохраняет свою исключительность, но выражает ее, совершая
добро относительно всех. Это не так уж далеко от нас.
Ведущий: Да?!
Это близко!
Ведущий: Сколько времени осталось?
Я думаю, что менее 20-ти лет.
Ведущий: В самом деле?!
Возможно еще меньше, потому что темп возрастает. Я не хочу точно
устанавливать дату, но судя по скорости происходящего, осталось гораздо
меньше лет.
Ведущий: Есть для чего жить - интересно, что будет?
Когда в семидесятых годах я начал изучение науки каббала, то не думал,
что мир вдруг войдет в глобальный кризис. Говорили об этом отдельные люди. Я
не думал о том, что люди раскроют, что их эго является разрушительной силой,
что раскроется наука каббала.
Ведущий: Это значит, что для вас кризис является точкой перелома на
пути к чему-то другому, очень хорошему, большому?
Нет лучшего дара для человечества, чем раскрытие зла. Кризис – это
раскрытие зла. Кризис – это обнаружение неправильной связи между нами. В
этом и кризис. Кризис этот не финансовый, не промышленный, не торговый, не
образования и не семьи. Было много кризисов дел человеческих в этом мире, но
сегодняшний кризис заключается в межчеловеческих связях. Сейчас это
постепенно раскрывается. Я встречался в большом мире с политиками,
социологами, политологами, учеными – на этом их мнения сходятся с моим.
Ведущий: Трамплин для прыжка к чему-то новому?
Раскрытие правды о том, что мы интегральные, подобно природе, и
закрыты внутри ее. Раньше считали, что мы – люди, выше природы. Сегодня же
раскрываем, что и человек – внутри природы. Природа воздействует на нас с
помощью ударов и других вещей, и мы начинаем понимать, что являемся частью
ее. Волей-неволей, мы обязаны следовать ее законам. Самый главный всеобщий
закон природы – необходимость гармонии между всеми. Все части природы:
неживая, животная и человек обязаны находиться в гармонии, а не «поедать»
друг друга.
Ведущий: Чтобы я почувствовал, что все - это я? Все – означает и
природу, а не только людей?
Все!
Ведущий: Что значит – все? Горы – это тоже я? Море – это тоже я?
Всю вселенную! Ты ощутишь, что вся Вселенная – всего-навсего твое
желание, что она – это ты. Так ты будешь ощущать все огромные космические
расстояния, все галактики. Кстати, мы обучаем этому с точки зрения восприятия
реальности.
Ведущий: Допустим, я почувствую, что вся Вселенная, все галактики - это
я. Что я буду делать завтра утром?
Ты встанешь бодрым, наслаждаясь утром, и выйдешь, как король на
балкон. Все твое королевство пред тобой.
Ведущий: И что же тогда?
Тогда ты, действительно, начнешь правильно относиться к реальности. Вся
жизнь обретет смысл. Прежде всего, ты ощутишь вечность. Ты почувствуешь, что
жизнь вечна, как и вся Вселенная, вся природа.
Все вечно! И когда ты
присоединишься ко всему этому, то окажешься внутри вечности. Ты не будешь
отождествлять себя с телом - существуют еще миллиарды тел. Кроме того, есть
неживой, растительный и животный виды природы, объединяющиеся в тебе. Все
их желания – в твоих желаниях. Ты начнешь ощущать в этом совершенство.
Представь себе, что ты ощущаешь вечность, и в этой вечности ты не ощущаешь
ничего другого, кроме совершенства, гармонии. Может это выглядит для тебя
скучным?
Ведущий: Немного.
Но смысл таков, что с этого момента и далее, ты идешь
Высшей силы, к пониманию Того, кто создал все сущее.
к постижению
Ведущий: Кто создал?
Тогда ты начнешь познавать. Во введении к книге Зоар написано:
«Поднимите глаза ваши в высоту (небес) и посмотрите: кто сотворил их».
Вопрос (Азриэль): В чем заключается роль подсознания во всеобщей
системе и как оно проявляется в повседневной жизни?
Мы действуем, словно компьютер. Есть в нем аппаратная часть, "железо", и
есть в нем программа, содержащая данные. Компьютер обрабатывает данные
соответственно формулам программы и выводит их на экран. Так же и мы
ощущаем реальность, существуем и действуем в ней. Есть мы – наша материя и
программа. Программа содержит в себе решимот - информационные частицы,
ежесекундно обновляющиеся в нас. Обновляясь, они входят в программу.
Программа эта рисует мне картину мира. Я вижу мир, потому что во мне есть
компьютер, обновляющий поступающие данные - решимот, показывая мне все
время новые картины.
Ведущий: Жизнь, словно фильм?
Жизнь, словно фильм.
Ведущий: В чем тут роль подсознания?
Фильм этот внутри меня. Снаружи ничего нет. Мне кажется, что я вижу чтото снаружи. (Не стоит нам углубляться в это – тема достаточно сложная).
Ведущий: Где же тут подсознание?
В этой программе несколько уровней: инстинктивный, ассоциативный,
сознательный, фантазия и другие – всего 16 уровней. Говоря о подсознании, мы
имеем в виду те уровни, которые мы не можем связать правильно с прошлым,
настоящим и будущим.
Ведущий: Когда выговорите, что не можем, то имеете в виду человека?
Человека.
Ведущий: Каббалист может?
Каббалист находится над всеми этими 16-ю уровнями.
Ведущий: Над всеми этими шестнадцатью уровнями?
Над всеми этими 16-ю уровнями. Он сам управляет ими, потому что
каббалистом называется человек, работающий со своим желанием получать, с
этой программой. Он задействует программу, а не программа задействует ее. В
этом отличие каббалиста от обычного человека.
Ведущий: Он сам создает свой фильм?
Обычный человек приводится в действие изнутри. Он не знает, что он
захочет, о чем будет думать, и что произойдет с ним в следующее мгновение.
Можно сказать, что он приводится в действие силами природы, или Творцом (не
имеет значение, как это назвать). Каббалист – человек, поднявшийся над нашей
природой, поэтому он приводит в действие «компьютер», желая продвинуться в
будущее, он предвидит будущие события. Поэтому путь его – свобода выбора.
Он самостоятельно продвигается с тем, чтобы уподобиться Творцу и узнать, что
Высшая сила ожидает от него. Поэтому обычные законы не воздействуют на
него. Он выше их. По мере уподобления Творцу он поднимается над законами
природы. И все должны к этому прийти.
Вопрос (Итай): Несмотря на то, что американская культура не является
идеалом, к которому мы должны стремиться, она создает единство между
разными народами в разных странах. Все участвуют в «Face book» общественном глобальном сайте, все смотрят одни и те же фильмы в «YouTube»
и все дети играют в одни и те же компьютерные игры. Считаете ли вы, что
превалирование американской культуры в мире способствует единству и
глобализации?
Вне всякого сомнения! Всего несколько недель тому назад я вернулся
оттуда. Там я встречался с различными деятелями культуры, политиками,
философами, учеными, читающими лекции, издателями и ведущими больших
программ в средствах массовой информации. Все они понимают, что
современный кризис – кризис в межчеловеческих отношениях. Все наши встречи
отсняты, и можно просмотреть их в нашем архиве. Все они считают, что кризис
еще не прошел, и он должен привести нас к чему-то совершенно иному по
сравнению с прошлым.
Ведущий: Как вы относитесь к распространению американской культуры
по всему миру? Она способствует продвижению мира?
После того, как американцы овладеют миром, распространив свою
культуру, произойдут изменения. Изменения у них пройдут очень быстро,
гораздо быстрее, чем в остальном мире – я хорошо знаю Америку. Уже многие
годы я даю лекции, как широкой публике, так и в учебных заведениях, но ни
разу не видел Америку такой, как в мае 2009-го года.
Ведущий: Если я понял вас правильно, преобладание американской
культуры в мире, превратившей его в единый мир, это хорошо?
Это, как раз хорошо. Им придется измениться, что приведет к изменению
всего мира.
Ведущий: Это значит, что по всем их «каналам», проведенным по всему
миру, поступит новая информация.
Правильно. Поэтому я очень рад, что между мной и всеми этими людьми,
формирующими мнение американского общества, существует хорошая,
постоянно обновляемая связь.
Ведущий: Будем надеяться, что из Голливуда придет что-то хорошее.
Придет!
Перевод: Р. Шапиро