Стенограмма вебинара - Институт развития государственно
advertisement
Вебинар с координаторами из регионов и экспертми 18 февраля 2015 г. Елена Шимутина: Я искренне приветствую всех еще раз, просто все добрые друзья. Представлю участников: Аверина Ирина Валентиновна – это Тамбовская область, Тамбов, проректор Института повышения квалификации. Мы знакомы больше 10 лет. Гревцова Ирина Викторовна – это Красноярск, тоже знакомы с очень давних времен. Александр Александрович Седельников – Красноярск. Я думаю, что его все знают. Эксперт многих проектов, в т.ч. и этого. Любовь Шапчиц – директор некоммерческой организации «Аналитический культурно-информационный деловой центр «Феникс»– это грантополучатель. Самборская Любовь Николаевна – это заместитель председателя родительского экспертно-консультационного совета, Москва. Чистяков Юрий – это Томск. Косарецкий С.Г. и Мерцалова Т.А. – наши постоянные эксперты. Т.е. у нас Томск, Красноярск, Тамбов, Москва…нет только Московской области. По-моему, я всех назвала. Цель нашей встречи - договориться между собой (как координаторов), каким образом мы взаимодействуем в следующие, ну буквально, три-четыре месяца до июня по нашему проекту. У нас состоялся ряд консультаций и с Любовью Николаевной Духаниной, и с координаторами, и с экспертами. И поэтому мы сегодня хотели уточнить наш план действий на ближайшие февраль, март, апрель, май, ну, частично июнь.., потому что в июне итог данного проекта, наша конференция. У меня презентация загружена. Вы можете ее скачать. Это дополнение к прошлой презентации, вебинар был в декабре месяце. Если вам нужно общее понимание проекта, то там первые пять слайдов с прошлого вебинара, чтобы можно было понять, что мы делали до этого. Сейчас у нас 4 буквально слайда что мы делаем в ближайшие месяцы. Вот февраль-апрель… я покажу скриншот сайта rodactiv.ru. Мы над ним работаем. Честно скажу, нас он пока не удовлетворяет в плане дизайна. Сайт будет меняться и на нем будет еще блог Любовь Николаевны Духаниной, будут эксперты, их высказывания и мнения, аналитические статьи, достаточно значимые на наш взгляд. Февраль-апрель мы предлагаем работать на сайте, просим, чтобы наши родители писали вопросы, мы готовы на них отвечать и формировать те активности, те проблемы, которые волнуют наших родителей. У нас есть договоренность, что эти вопросы мы будем аккумулировать и передавать в региональные органы общественного управления. Мы сейчас налаживаем связь с региональным Общественными палатами и с региональными структурами общероссийского Народного фронта. И это ответ на тот вопрос, который нам задавался в декабре - все эти предложения, вопросы - либо мы отвечаем как эксперты, либо мы передаем дальше, чтобы ни одно из обращений наших родителей не осталось без внимания. 18 февраля (это сегодня) мы проводим с вами такое совещание. В феврале также ежемесячно по плану мы проводим опросы. Сейчас нашими экспертами подготовлен опрос этого месяца и мы его выложим на сайте gouo.ru. Если есть какие-то вопросы, которые волнуют непосредственно ваших родителей, острые вопросы, проблемы - напишите нам и мы сделаем опрос на основании вашего запроса тех проблем, которые волнуют и опросим родителей не только наших пяти субъектов Российской Федерации, которые в проекте, но и более широко. И результаты этих опросов, скажем так – болевых точек, этих проблемных точек, они также будут дальше по цепочке нашей логистики переданы либо в региональный, либо в центральный штаб ОНФ, либо в Общественные палаты, в зависимости от того, какая проблема, какой вопрос будет поднят. Через неделю 25 февраля мы будем проводить наш следующий вебинар для родителей. Время, если удобно, в 5 часов по московскому времени, мы готовы это время оставить. Если удобно перенести, то давайте вместе сориентируемся. Но надо иметь в виду, что Томск и Красноярск имеют разницу во времени с нами в 3-4 часа и для них это уже поздний вечер. Продолжаем… Мы пошли навстречу предложениям родителей в декабре и двух часовые вебинары мы уже не будем делать. Будем делать по часу. Но так как у нас по ТЗ два вебинара по 2 часа, мы их разбили на каждый месяц по одному часу. Тематику мы выбираем вместе с экспертами, как просил Чистяков Ю. Мы заранее скажем тематику всех четырех вебинаров, чтобы было понятно, каким родителям это будет интересно и на какой час. Поэтому, 25 февраля, через неделю, наверно где-то в 5-6 вечера мы проводим вебинар на 1 час для всех родителей. Просьба их пригласить. Более подробно о вебинаре и о тех активностях, которые мы предполагаем для родителей, сегодня после меня расскажет Татьяна и Сергей. А Александр Александрович добавит. Далее… Вы видите здесь на слайде внизу, что рабочая группа Общероссийского народного фронта проводит общественные обсуждения в регионах и сейчас Люба (Шапчиц) просит прислать списки ваших родителей и родительских активистов, которые на площадке ОНФ готовы участвовать в общественных обсуждениях. Дальше мы будем приглашать наших родителей на иные внешние активности. Дальше чуть короче я расскажу. Март месяц - будет подготовлен пакет нормативно-правовых актов. Также в планах апробация независимой моделей оценки качества независимых моделей экспертизы – это большая работа в которую мы хотим включить наших родителей. Наша задача – включить родителей в более серьезную деятельность на наш взгляд, нежели сейчас пытаются по старинке делать или пытаются навязать чтобы родителей отдалить от решения действительно серьезных вопросов. Поэтому Татьяна и Сергей сегодня расскажут как мы планируем включить наших родителей именно в независимую оценку качества и общественную экспертизу. Я не буду на этом останавливаться, чтобы у них было больше времени. В марте у нас также ежемесячные онлайн опрос и вебинар. Анонсы мы пришлем. И в марте, вот внизу вы видите уже четыре даты, Люба Шапчиц вам присылала когда будут общественные обсуждения региональных штабов общероссийского народного фронта. В апреле 14 или 16 будет проведен Круглый стол в Общественной палате. Мы сейчас решаем вопрос в какой их этих двух дней. Но, в основном, наверное, это коснется Москвы и Московской области, потому что для данного мероприятия не предусмотрена компенсация расходов на проезд. Но, если в это время есть возможности приехать, то было бы замечательно. Может быть мы нашли бы какие-то ресурсы совместные. Вот Тамбов не очень далеко. Может быть есть возможность приехать. Мы надеемся, что Круглый стол будет интересный, содержательный, будет прямая онлайнтрансляция из Общественной палаты. Можно будет подключиться, будет, естественно, запись, можно будет послушать. Но если есть возможность участвовать, это было бы замечательно для наших родителей. В апреле у нас запланирована подготовка двух публикаций. Наши эксперты готовят. Уважаемые коллеги, если есть желание и возможность написать на тему участия родителей и участия заинтересованных сторон в оценке качества, общественного наблюдения, мы готовы способствовать тому, чтобы эти публикации вошли либо в ВАКовские журналы, либо СМИ. Поэтому региональные публикации, региональные активности будут приветствоваться. Смотрите, либо вы сами, либо вместе с родителями…Это можно будет сделать. В апреле опять онлайн опрос и вебинар. И нашими экспертами будет написано пособия для родителей по повышению информационной компетентности в вопросах независимой оценки качества образования. Дальше очень коротко - май, июнь. В мае - вебинар, в июне – конференция. Наверно это первая половина июня. Мы планируем итоговую конференцию по работе этого года проекта в Москве, наверное, тоже на площадке Общественной палаты Российской Федерации. Для Тамбова, Красноярска и Томска, как мы уже говорили, зарезервирована оплата проезда и проживания на 6 человек – координатор и родители. Возможно и больше, но тогда за счет, может быть, местных ресурсов, если это возможно. Но это более дальняя перспектива и о ней мы будем говорить подробнее чуть позже. Я хотела вам показать сайт rodactiv.ru. Здесь я хотела бы обратить ваше внимание на три основные опции внизу. Первая - опросы. Т.е. мы будем делать короткие опросы наших родителей для того, чтобы выявить какие-то основные моменты, по которым мы будем работать в проекте. Вторая – задать вопрос эксперту. Те, кто знает наш портал gouo.ru, у нас там тоже есть вопросы и ответы, но там все-таки больше мы стараемся выкладывать все что касается государственно- общественного управления. Здесь более широкое поле. Поэтому можно ориентировать задавать вопросы экспертам. «Фабрика идей» - это третья опция. Все три опции – это интерактив, сбор информации и логистика дальше по тем запросам, которые есть у родителей. «Фабрика идей» - это те идеи, которые может быть мы вбрасываем для того, чтобы рассмотреть с родителями. Это как элемент краудсорсинга для того, чтобы посмотреть каким образом это делается в регионах и дальше тоже с этим работать. Мы очень рассчитываем, что этот сайт будет наполняться и он будет основной нашей площадкой для того, чтобы получить обратную связь, для того, чтобы на ней работать. Т.е. в перерывах между вебинарами, между какими-то активностями, о которых сегодня будут говорить мои коллеги, мы большое внимание уделяем данному сайту и будем его развивать. В конце своего выступления я хотела бы пригласить регионы на новый проект. Вчера стартовал большой краудсорcинговый проект по заказу Правительства Москвы на сайте crowd.mos.ru - проект с участием больше 1000 человек – формирование модели государственно-общественного управления. Вы можете в него включиться, зарегистрироваться. Я думаю, что это интересно и Томску, и Красноярску, и Тамбову для того, чтобы посмотреть какие идеи возникают по формированию государственнообщественного управления современной школой, большого образовательного комплекса и в плане участия, и в плане каких-то перспектив; как это делается в Москве, как это может быть применено и у вас в регионе. Проект совершенно открытый, он будет идти 2-3 недели; я приглашаю вас принять в нем участие. Вот очень коротко, что я хотела сказать по нашей работе с вами в ближайшее время. И сейчас чтобы не тратить время, я хотела бы передать слово. Сергей, наверно, ты скажешь что-нибудь и Татьяна, если загрузила презентацию, то тогда Татьяна. Сергей Косарецкий: Добрый день, уважаемы коллеги. Я достаточно коротко выскажусь, предворяя выступление Татьяны Анатольевны. Как сказала Елена Николаевна, мы в конце прошлого года представляли на вебинаре общие параметры модели работы наших родительски активистов, модели с их участием, независимой оценки, в общественной экспертизе. Затем мы обсуждали эти параметры внутри нашей экспертной группы. У нас появилось описание модели, появились методические рекомендации. Вы можете найти их на сайте. Но в ходе нашего обсуждения и с учетом той обратной связи, которую мы получили – спасибо - в том числе из Томска, из Красноярского края, мы поняли, что нам нужно некоторым образом пересмотреть свой подход к логике проведения вебинаров и сопровождения работы активистов, и построить наше взаимодействие таким образом, чтобы буквально выстроился алгоритм. С одной стороны пошагового, можно сказать, или последовательного движения наших родительских активистов не спонтанного, ни стихийного, ни ситуативного. А с другой стороны – адекватный этому движению родительских активистов соответствующий содержанию их шагов, тех ступеней, по которым они продвигаются, алгоритм нашего сопровождения. Т.е. привязать и наши консультации на сайте, и возможную информационную поддержку с нашей стороны к тому, что будет происходить на местах. Таким образом мы будем решать две задачи. То, что нам действительно важно – сделать наши активистов не пассивными участниками проекта воспринимающим информацию, идущую от нас, а с другой стороны сделать наши консультации и использовать наш экспертный потенциал максимально полезно с тем, чтобы родители действительно получали то, что соответствует их интересам, то что соответствует их потребностям в решении тех проблем, которые актуальны для них, для конкретной школы, для конкретной территории. В ходе нашего обсуждения у нас сложилась такая модель и ее представит Татьяна Анатольевна, ее вклад в оформление этой модели на нашем последнем совещании оказался ключевым. Что и позволило предоставить ей слово для ее изложения. Татьяна Анатольевна Мнрцалова: Главный замысел того, что мы сделали – это желание помочь вам в решении двух задач. Первая задача – это показать на конкретном примере то, что в принципе, с любыми проблемами можно работать и можно справиться силами общественности, силами родителей, а с другой стороны помочь в процессе вот такого обучения решать конкретные уже реально сегодня волнующие вас проблемы. И в связи с этим у нас возник такой достаточно простой алгоритм, который будет и алгоритмом решения проблем, и алгоритмом движения в этой работе. Ну, не знаю насколько сейчас необходимо подробно каждый этап рассматривать, но если вы посмотрите на схему движения обозначена стрелочками, то мы предлагаем начать с момента выяснения, понимания есть ли у вас проблема и в чем она состоит и просто хотим, чтобы вы нам написали проблемы. Если вы уже точно знаете, что у вас есть проблема и она вас мучает, беспокоит ваших родителей в школе, то конечно нужно ее написать сразу и начать с этим работать. Но очень часто бывают ситуации, когда проблемы есть, зудят, они где-то мешаются, родители между собой в кулуарах, во дворах, встречая детей, обсуждают, переживают, говорят : «вот надо бы…», а официально громко и вот так проявлено артикулированно, как сейчас любят говорить исследователи и ученые, она не возникает, не оформляется… И для того, чтобы вытащить вот такие неоформленные, но блуждающие и мешающие хорошо и радостно жить проблемы, мы будем предлагать вам, собственно говоря, на каждом следующем этапе, будем предлагать вам какие-то конкретные и очень технологичные инструменты того, как это можно сделать. И, к примеру, чтоб не рассказывать всю технологию заранее, а потом поэтапно ее проходить вместе с вами, просто для примера первый этап могу обозначить. Ну, например, для выявления проблем существует масса известных технологий, которые используются. В частности, это анкетирование всем известное, есть варианты фокус-группа, о которых многие наверняка слышали, есть варианты мозгового штурма, о которых активные участники управляющих советах наверняка знают, потому что это одна из форм коллегиальной выработки решений. И будем вам давать эти технологии, описывать, показывать как они работают, предложим вам варианты анкет, которые вы сможете взять и чуть-чуть отредактировать под свои конкретные условия, или взять ее в чистом виде так как мы ее предложим, провести ее с родителями и за счет этих инструментов, этих механизмов вытащить неявные проблемы. Безусловно, параллельно мы будем рассказывать и о том, какие типы проблем возникают и что с каждым типом проблем надо работать специфически. Что можно работать так и так. Будем показывать вам и предоставлять варианты о том, где можно взять информацию, как провести экспертизу , получить эту информацию, если она недоступна в открытых источниках, какие здесь встречаются подводные камни. И в нашем замысле вот так вот постепенно, вместе с вами пройдя путь решения конкретных проблем, конкретных трудностей, которые у вас возникают. Нам кажется, что хотя бы, с одной стороны, мы поможем вам одну конкретную локальную проблему решить, а с другой стороны выстроить вот этот вот механизм и навык того, что в общем-то с любыми проблемами, с любыми задачами можно справиться. И это реально, это возможно и, на наш взгляд, по окончанию нашего такого совместного творческого процесса вы выйдете специалистами. Вы, ваши коллеги, родители, участники нашего проекта выдут специалистами по решению проблем и специалистами в области экспертизы в сфере образования. Ну, вкратце мне кажется вот так… Наверное мне кажется очень важный момент, который надо зафиксировать – это последний этап. Серединку мы будем проходить постепенно, а последний этап – это тоже важно, потому что провести оценку и провести экспертизу- это одно. Но для нас то с вами важно, чтобы полученные нами результаты, оценки, экспертные заключения изменили ситуацию. И только ради этого стоит затевать такие, в общем-то, непростые процессы для того, чтобы изменить ситуацию, улучшить ее. И вот то, как полученные результаты проведения оценки экспертизы, что с ними делать дальше, как сделать так, чтобы они помогли нам в решении проблемы, это тоже мы в обязательном порядке будем обсуждать, прорабатывать механизмы, предлагать вам уже существующие эффективные механизмы того, как это делать. И, в общем-то, результатом нашего совместного проекта должно стать действительно изменение ситуации. Вот у Александра Александровича вопрос: этот пошаговый алгоритм для родителя одиночки? Нарисован одиночка. Но в данном случае мы будем продвигаться в алгоритме, который одинаково работает в ситуации персонального родителя-одиночки, как Александр Александрович назвал его, либо рабочей группы. Т.е. здесь разница в движении не принципиальна. Просто рисовать много человечков около каждой точки, очень некрасиво получается. Но там есть другой принципиальный подход, принципиальный момент, который схему, которую я не стала сегодня выкладывать, потому что мне кажется, эта схема она для нашего первого обучающего стартового в алгоритме семинара, то в двух словах я, конечно, могу ее обозначить. Дело в том, что мы говорили о том, что существует проблемы локально и персонально значимые для данной школы, а иногда для данного конкретного класса, а иногда для данного конкретного ребенка. Мы готовы для обучения технологий экспертизы оценки качества и выработке решений, изменяющих решающих проблему пройти по проблеме любой локальности на сколько бы мелкой она не казалась. Но есть проблемы, которые затрагивают глобальные вопросы и иногда вот из этих локальных трудностей, локальных тревог … точнее вот эти локальные тревоги, локальные трудности они вытекают из глобальной проблемы. Фантазии того, что неправильно выстроены Федеральные государственные стандарты, например. Возможна такая проблема? Возможна. Не далее, как вчера, например, на семинаре обсуждалась в Высшей школе экономики проблема того, что очень плохие результаты показывают наши дети в мониторинге математических знаний. Можно претендовать на сами измерительные материалы, по которым этот мониторинг проводился. Я знаю, что некоторые регионы из представленных здесь на семинаре, тоже участвовали в этом мониторинге, но это неважно. Важно то, что там один из гипотетических выводов из полученных результатов прозвучало то, что у нас неправильно составлена программа. Это - глобальная проблема, проблема ни одной школы , ни одного конкретного ученика, а проблема… И тогда в механизмах того, что делать с полученными результатами вот мы увидели что у нас проблема с изучением математики в школе. И мы, проводя экспертизу, увидели, что это не потому что у нас плохой учитель, учитель то у нас, вроде даже как, замечательный . Это не потому что у нас дети дураки, дети то как раз, все умные, красивые и талантливые. И даже не потому, что в школе учебные часы неправильно построены, все там построено правильно. А потому что базово неправильно выстроена, например, Федеральная программа образовательная. И тогда механизмом становится выход на общественные организации. И здесь очень ценно и очень большой плюс того, что наш проект работает совместно с Общественной палатой. Поэтому тогда механизмом движения наших полученных результатов – это передача их общественности, которая и может начать… Сергей Косарецкий: Спасибо, Татьяна Анатольевна! Коллеги, я попробую, может быть, некоторый дополнительный акцент организационного плана. Татьяна Анатольевна представила эту модель, вот что говорится, ее положила, охарактеризовала эти стадии. Я попробую связать это с нашей работой и, в том числе, с действиями наших уважаемых координаторов и нашей следующей встрече. Наша общая задача, я здесь надеюсь на понимание и на поддержку координаторов и на обратную связь с этой точки зрения уже сегодня, чтобы мы обсудили оптимально эффективные способ как нам представить эту модель активистам и, собственно, запустить. Потому что модель может быть и хороша, может иметь какие-то уязвимые стороны сама по себе. Нам надо использовать ее в нашей работе как инструмент. И в этом смысле, начиная со следующего семинара, мы на практике работы с нашими активистами и, собственно, с координаторами вокруг группы активистов, по сути дела должны пройти эти шаги. На следующем вебинаре мы представим общую модель. И запустим, попробуем запустить первую стадию. Т.е. обсудить как, какими инструментами выявляется проблема. И на следующий межвебинарный период стадии наши активисты включатся в работу по определению проблем и по оформлению этой проблематики. И дальше мы будем переходить со стадии на стадию, с одной стороны получая обратную связь от активистов, что они делали, какая у них проблема, затем как они определялись со своим пониманием этой проблемы, с источниками информации о проблеме, как они продвигались с попыткой проэкспертировать эту ситуацию и т.д. Получаем обратную связь, получаем вопросы, даем в свою очередь ответы на вопросы, консультации, на каждом шаге сопровождаем наших активистов определенными инструментами в помощь. Инструменты как определить проблему, информацией о разных источниках, информацией по правам родителей, правам органов коллегиального управления в оценке в экспертизе той или иной ситуации, информация о путях и, действительно, использования результатов и доведения всего этого до конца. Т.е. наша задача, по большому счету, использовать здесь тот подход, который используется в достаточно продвинутой дидактике. Мы работаем с реальными проблемами. Наши родители выступают в известном смысле как ученики, которые на практике пытаются определить и решить ту конкретную проблему, которая их беспокоит. Но мы для себя вместе с вами смотрим на это, анализируем это и принимаем решение, оцениваем как работает в целом этот алгоритм, поскольку нам важно выстраивать работу на конкретных примерах. Но не решение конкретных примеров является главной задачей, главная задача проекта – отработать вместе с вами вот эту оптимальную модель, которую дальше распространять и в ваших регионах, и шире в масштабах Российской Федерации. И, в этом смысле, нам сейчас действительно очень важна уже на первой стадия ваша обратная связь. Как вам видится в целом на сколько нам удалось решить задачу практикоориентированности, т.е. сработает ли такой подход на мотивацию наших активистов, на их продуктивное движение, на их активность, на их взаимодействие с нами, что здесь стоит учесть нам, какие возможные действия в поддержку могли бы оказать вы. И уделить некоторое время, продумать вместе сейчас буквально старт следующего вебинара, как мы представим эту первую стадию. Поэтому я бы сейчас считал полезным обменяться суждениями с вашей стороны. И, возвращаясь к Александру Александровичу, к разметке…Конечно, Александр Александрович, мы эту позицию все разделяем в тех ситуациях, где у нас активисты не являются одиночками, а это как я понимаю, в большинстве случаев, где они являются или членами управляющего совета, или членами совета школы, родительских комитетов. Конечно, на каждой стадии оптимальным является использование потенциала организационных возможностей, полномочий этих органов или этих групп. И мы будем об этом говорить нашим активистам. Сочетание, действительно, персонального, локального и общезначимого для конкретной школы, сочетание индивидуальной активности и тех форматов групповой работы, о которых вы говорите, для нас важны и будем пробовать это делать. И сейчас я бы предложил высказаться нашим региональным координаторам понятен ли наш замысел, насколько он обладает, действительно, таким мотивирующим потенциалом для активистов, на сколько мы мотивируем их активность, потому что есть ощущение, что на прошлых вебинарах и они сами переживали из-за своей пассивной роли, и у нас осталось, в определенном смысле, неудовлетворенность, что мы не понимаем последствий этой активности. И, поэтому, сейчас в этой модели наша задача удерживать наших активистов в проактивной позиции и, в свою очередь, нас как экспертов ставить в позицию поддерживающих наших активистов консультациями, информациями в их практическом движении. Еще раз, в этом смысле, обратная связь от вас в какой степени предложенный алгоритм обладает мотивирующим потенциалом, как вы видите насколько завершены предложенные стадии, что вы, как люди, имеющие солидный опыт работы с активистами на местах, считаете полезным нам сейчас, в оставшуюся неделю на вебинарах учесть еще в принципе. И как оптимальным образом представить эту модель и первый ее шаг на вебинаре. И мы рассчитываем, в свою очередь, что вы тоже определите здесь свою позицию относительно того, как оптимальным образом поддреживать работу активистов внутри предложенной схемы. Елена Шимутина: Спасибо, Сергей Геннадьевич! Уважаемые коллеги, кто готов подключиться и высказать свое мнение, ответить на тот посыл, который был у Сергея Геннадьевича? Коллеги, кто готов из регионов: Александр Александрович, Юрий, Ирина Викторовна, Любовь Николаевна, кто готов? Ирина Валентиновна: «Спасибо, модель понятна». Вот за что я люблю Тамбов – четкость, организованность и понимание.)) Может быть несколько слов от вас. Коллеги, кто готов включиться? Пока ничего… Юра, точно нет вопросов? У вас всегда много вопросов на понимание, это здорово, вы нам помогаете как-то удерживаться в русле. Томск – «нет вопросов», Ирина Валентиновна: понятно»…Ирина Виктровна «пока все понятно, спасибо». «тоже Александр Александрович, есть что добавить, сказать? ...ну, пока не слышно. Седельников А.А.: Коллеги, я не такой продвинутый, как Елена Николаевна в информационных технологиях, у меня есть ощущение, что возможности вебинара они не позволяют как-то донести мысль. Может быть проблема в бессодержательности мысли. Но, в этом плане, применительно к организации вот реальной активности, когда вебинар не просто информационный, не просто обучающие функции несем, но где мы хотим, чтобы после него начались какие-то действия и практические шаги, у меня есть некоторая тревога, что этот формат, как инструмент, недостаточно понятна его результативность. Поэтому, очень большая надежда на вас и я, как признателен Юрию за его комментарии по прошедшим вебинарам. В каждом случае вы изнутри той группы, где вы присутствуете, с кем вы работаете, давайте нам, действительно, обратную связь – как сработало, на что повлияло, какие-то непредсказуемые эффекты произошли. И, в свою очередь, большая надежда, я думаю, что так и происходит, но проговорю это, что вы на местах, может быть после вебинара, теми средствами, которыми вы считаете адекватными для своих активистов, ну просто в живом общении, очевидно в нем есть свои преимущества, может быть вы нас дополняйте нас тогда. Где-то расшифровывайте, где-то комментируйте, чтобы те сигналы, идущие через виртуальное пространство, они бы адекватно воспринимались. И не просто именно как информация, нам важно не очередную схему породить и представить ее сегодня вам, на следующий раз активистам, на выставке, а чтобы эта схема, в чем наше желание, стала рабочей. Каждая стадия запускала бы этот процесс. Для нас важно сейчас (вот мы тут обсуждали напряженно и в январские праздники и после) запустить активность активистов (прошу прощения за туфталогию) и поддерживать этот процесс. Поэтому, и ваши сигналы относительно того- пошел ли ток, есть ли связь. Используя метафоры виртуальные–есть ли у нас подключение или оно отваливается, если мы не видим активности, если наш этот вебинар ничего не породил. Давайте обратную связь и, в свою очередь, подкрепляйте наши виртуальные форматы общения своими практическими действиями. Будем использовать дополнительные мотивационные инструменты. Т.е. нам очень важно, чтобы активисты почувствовали, что это не режим формальных обучающих вебинаров, где мы отработали свою роль экспертов, они – роль благодарных слушателей. А нам нужно попробовать, чтобы эта активность вокруг тех реальных проблем, мы решили как раз не перегружать, не вносить может быть свои собственные представления об актуальных тематиках, нашим активистам, а сначала определиться с волнующими их проблемами. Так чтобы ниточка активности она длилась. Если она будет неустойчивой, будет прерываться, давайте нам пожалуйста обратную связь и, в свою очередь пробуйте ее восстанавливать и давайте вместе обсуждать как это возможно. Елена Шимутина: Ну, мы очень надеемся, что результаты проекта будут, в первую очередь, полезны в ваших регионах. Может быть, действительно, нам удастся всем вместе с вами выработать вот такой алгоритм, как действовать родителям пошагово в школах… Вот Ирина Валентиновна с нами уже много лет и мы знаем насколько сложно это. И мы здесь говорим не только и не столько об управляющих советах, сколько, действительно, об активных родителях, которые пытаются встроить взаимоотношения внутри своих образовательных организаций и вне их. Коллеги, если нет вопросов, тогда мы будем заканчивать. Единственная просьба… вернее две просьбы: Первая – сейчас написать в чате удобно ли вам время 17 или 18 часов по Москве. Напишите, пожалуйста, как для родителей. Либо, если мы рассчитываем на то, что родители идут домой или с 6 до 7? С 7 до 8 – это уже поздновато для Красноярска. Либо наоборот, 4-5 по Москве, т.е. кто-то еще на работе, конец рабочего дня, а Томск, Красноярск – это уже вечер. Напишите, пожалуйста, какое время удобно для вашего региона. И второе, очень коротко. В самом начале, когда я говорила про вебинар, который будет через неделю, просьба, что бы вы либо подготовили, либо сами выступили от своего региона. Поэтому, если кто-то сейчас уйдет со связи, я понимаю, что рабочий день…если кто-то хочет проверить связь, давайте попробуем подключиться с той стороны хотя бы проверить как мы слышим. Технически желательно иметь либо микрофон отдельный, не компьютерный, либо гарнитуру – это наушники с микрофоном. Для того, чтобы не фонило и было лучше слышно. Потому что колонки+компьютер+микрофон компьютерный это большие проблемы и бывает фон. Поэтому, я бы с удовольствием сейчас попробовала бы связь с теми, кто имеет такую возможность 5-10 минут. И через неделю услышать с вашей стороны выступление. Либо ваше, либо ваших родителей с той проблематикой, о которой мы сегодня говорили. Косарецкий С.Г.: Друзья, вопрос от региона, как я понимаю, из Красноярского края относительно характера проблем. Мы попробуем специально на следующей нашей встрече в рамках вводной задать представление о возможном спектре проблем. И попробуем более точечным и доступным языком это сделать, чем сейчас, может быть, это получится у меня. Потому что у нас тут тоже сохраняются некоторые внутренние дискуссии. Мне представляется, что это не обязательно должна быть проблема региона. Это проблема, прежде всего, на мой взгляд, школьного уровня. Это может быть проблема, опять же, не каждой школы. И еще одна рамка для выделения проблем –это две области рамочные для нашего проекта, и мы как рамку хотели это удержать. Это проблемы, связанные с качеством образования, то что влияет на это качество, неудовлетворенность, возникающая в тех аспектах в жизни школы, которые влияют на качество, или неудовлетворенность качеством, раскручивая которое мы выходим на эти аспекты. И второе – это общественная экспертиза хода реформы, те изменения, те новации в школах, которые происходят в последние годы и вызывают, опять же, неудовлетворенность, непонимание, ощущение осложнения жизни, возникающих трудностей у представителей родительского сообщества. Мы на следующий раз попробуем задать спектр, привести конкретные примеры. Они, наверно, будут иметь тоже некоторую региональную специфику, но мы попробуем подыскаить адекватные для каждых. Задачи, мне кажется, находить в каждой конкретной школе, доказывать универсальность этой проблемы, ее всеобщую значимость – не стоит. Главное нам зацепить этой проблемой активность наших родительских активистов. Вот как нам кажется. Чтобы интерес к этой проблеме и ее разрешению стимулировал то, про что я говорил…вот эту ниточку их движения дальше. Если мы навяжем им проблему, которая беспокоит нас или предложим им усложняющие их работу критерии отбора проблемы, мне кажется есть вероятность эту активность погасить, не успев зажечь. Поэтому основной критерий – это проблема, беспокоящая родителей, по возможности лежащая в проблематике качества или изменений, происходящих в школе. Елена Шимутина: Спасибо большое. Чат у нас тоже записывается. Мы перешлем, как только эта запись будет, всем и запись вебинара и сам чат. Коллеги, кроме Любови Николаевны, я не вижу, чтобы кто-то написал про время. Томск, Красноярск, когда вам удобнее? Юра, мы от вас тоже во многом зависим. «По общественным обсуждениям пресс-релиз подготовлен. Посмотрите, пожалуйста, в чате Люба Шапчиц написала …..» Коллеги, есть ли кому что-то добавить? Любовь Алексеевна Шапчиц, есть что-то добавить? Если есть, значит… Александр Александрович, Вы задали вопрос: «можно ли задавать вопросы голосом»? Да, можно задавать голосом, но надо попробовать как это подключиться, чтобы мы специально на этой площадке, чтобы каждый попробовал КАК. Александр Александрович, мне кажется Вы что-то начали говорить…но пока не очень слышно. Любовь Александровна Самборская, Вы тоже готовы попробовать связь? Коллеги, давайте просто попробуем, потому что сейчас нет родителей и можно подвигать разные микрофончики посмотреть как нас слышно, настройки. Я могу пригласить Максима, который готов. Люба, ну давайте попробуем, подключайтесь в вещание. Что нужно для этого? Пробуйте. « не можем подключиться. Связь только через неделю». Хорошо, Ирина Валентиновна, была рада видеть Дальше идет апробация связи… Косарецкий С.Г.: Коллеги, есть ли еще какие-то вопросы, какие-то комментарии, касающиеся нашей встречи или касающиеся тех планов, которые в самом начале озвучила Елена Николаевна? Елена Шимутина: Ну, судя по всему нет вопросов. У нас уже все готовы работать. Коллеги, значит мы тогда в переписке на следующей неделе в среду встречаемся либо в 4, либо в 5. Любовь Николаевна переговорит с Людмилой Александровной. Может быть какая-то часть родителей, я помню, что по средам у нас городской онлайн селектор с родителями, может быть мы тогда, допустим, в 5 часов как раз подключимся и будет такое вот продолжение селектора на вебинаре, если кто-то захочет. Значит, примерно в 4-5 по Москве мы встречаемся в следующий раз. Заранее созвонимся. Любовь Николаевна, если надо проверить связь, пишите в какое время Вам удобнее, мы откроем площадку webinar.ru и проверим эту связь персонально, чтобы это было удобно. Коллеги, большое всем спасибо, всем хорошего дня! Если есть какие-то вопросы дальше можно по телефону, либо в чате для нас. Все, спасибо всем большое!
