ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ __________________________________________________________________

ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
__________________________________________________________________
ОСОБЕННОСТИ СЕМЕЙНОГО УСТРОЙСТВА ДЕТЕЙ-СИРОТ
С ОГРАНИЧЕНИЯМИ ПО ЗДОРОВЬЮ
25 марта 2015 г.
- (Мужчина 1) Коллеги, доброе утро! Московское время 9 часов. Для
кого-то добрый день, для кого-то добрый вечер. Мы начинаем нашу
еженедельную online-летучку. Сегодня у нас тема – особенности семейного
устройства детей-сирот с ограничениями по здоровью. Модератор темы –
Зимова Юлия Константиновна, член комиссии Общественной палаты
Российской Федерации по поддержке семьи, детей и материнства.
Прежде чем я передам слово Юлии Константиновне, я хотел бы начать
с небольшого сообщения, напомнить, что у нас с вами на одной из onlineлетучек была затронута тема детских хосписов, паллиативной помощи. Мы
обращались к регионам с просьбой провести мониторинг, как в вашем крае
осуществляется паллиативная помощь, есть ли она в вашем регионе. К слову,
Министерством здравоохранения в субъекты на паллиативную помощь
выделяются средства, однако мы видим в некоторых регионах следующую
картину. Вместо того чтобы открыть полноценный хоспис, то есть место, где
люди, которые, к сожалению, обречены практически на смерть, смогут в
нормальных условиях жить, существовать, провести те дни, которые им
отведены, как нормальные люди, вместо этого просто в обычной больничной
палате отводится несколько коек. Считается, что эти койки паллиативные,
паллиативная помощь. Соответственно, остальные – это стационар для тех,
кого лечат. Вы понимаете, что прожить три-пять лет в обычной больнице –
это, наверное, крайне неправильный подход, крайне нечеловеческий подход.
Самое главное, что средства Минздравом выделяются точно не на это.
У нас не все регионы откликнулись. Скажем прямо, малое количество
регионов проявило свою активность. Я очень вас прошу. Мы с вами все
представители Общественных палат. Только на нас здесь надежда, больше не
на кого. Мы должны осуществить общественный мониторинг, каким образом
в вашем субъекте осуществляется паллиативная помощь. Это сделано на
хорошем уровне, как это делается, допустим, в Санкт-Петербурге. Есть
отдельный хоспис, где люди могут находиться, он сделан практически, как
гостиница, где они полноценно живут. Или это все-таки нечеловеческие
условия, нам нужно попросить вмешаться Минздрав, навести порядок. Тема
очень важная, как и все темы, которые мы затрагиваем. Я прошу регионы
быть максимально активными.
Сейчас переходим к нашей сегодняшней теме. Это особенности
семейного устройства детей-сирот с ограничениями по здоровью. Я
предоставляю слово Зимой Юлии Константиновне. Юлия Константиновна,
вам слово.
- (Зимова Ю.К.) Спасибо большое. Уважаемые коллеги, доброе утро,
день и вечер! Хотела сказать «Спасибо» за прошлый раз. Мы с вами давно
еще проводили планерку, летучку по поводу органов опеки и ваших
предложений. Мы их все собрали, получили, сейчас активно прорабатываем.
Я скажу, что они будут направлены Баталиной Ольге Юрьевне. По этому
поводу ведется большая работа. Спасибо всем, кто откликнулся на этот
2
вопрос. По нынешней конференции. Я знаю, что у нас есть органы опеки в
Палатах. Хотелось сказать вам «Огромное спасибо» за оперативность,
потому что мы начали распространять информацию на прошлой неделе,
когда окончательно были уверены в том, что все состоится. Достаточно
большая часть откликнулась. За это тоже очень признательны.
Теперь о том, что сегодня будет, что это за презентация. Сейчас, как вы
знаете, всего 85 тысяч детей в стране, которые нуждаются в семейном
устройстве. При этом 80 миллионов трудоспособного населения. Вопрос
понятный. У нас берут детей хорошо и много, но в общем и целом мы
понимаем, что на данный момент в базе существует большое число детей с
ограниченными возможностями здоровья, детей старшего возраста. Мы
понимаем, что нам надо их устраивать. При этом в органах опеки, как мы с
вами знаем, находятся не медики, не психологи, а обычные люди, обычные
административные работники, которые, может быть, и не должны в том
варианте этого делать, но, к сожалению, так получается, что родители
проходят через органы опеки и через школы приемных родителей. То место,
где у человека должна зародиться мысль о том, что он хочет взять ребенка в
семью и готов взять ребенка с ограниченными возможностями здоровья, это
как раз органы опеки.
При подготовке этой презентации мы общались с самыми разными
детскими домами, которые успешно устраивают в семьи деток с
ограниченными возможностями здоровья, с органами опеки, на территориях
которых эти детки успешно устраиваются в семьи, поэтому презентацию
назвали «Особенности устройства «особенных» детей». Я сейчас вкратце
расскажу, что она из себя представляет. Хочу подчеркнуть, что это проект,
поэтому мы до конца этой недели будем собирать ваши правки, пожелания,
идеи. Сейчас расскажу, что к какой части можно присылать. «Особенности
устройства «особенных» детей». Эта презентация рассчитана на
специалистов органов опеки, сотрудников регионального банка данных о
детях-сиротах, к которым родители тоже приходят, даже если они не были в
этой опеке.
Итак, первый слайд. Здесь вы видите вводное слово. Мы говорим о
том, для чего эта презентация, что с ней делать. Если вы хотите, вы можете
следовать ей точно, неточно, ориентируясь на ситуацию. Можете просто
взять оттуда памятки, можете поменять последовательность действий. Мы
представили ее в виде шагов и рекомендаций, подсказок помощников. Нам
нужен следующий слайд. По встречам, встречи, шаги с потенциальными
приемными родителями. На первую встречу родители приходят, чтобы
узнать список документов, адрес ближайшей Школы приемных родителей, в
органы опеки. Что нужно сделать в этот момент? Необходимо выяснить
мотив принятия ребенка в семью и понять, рассматривает ли человек
возможность принятия ребенка с ограниченными возможностями здоровья.
Мы рассказываем о формах семейного устройства, возможно, делаем акцент
на том, какие формы имеют те или иные приоритеты. Если на данной
3
территории есть учреждение, где воспитываются детки с каким-то
конкретным диагнозом, то мы можем рассказать или упомянуть о нем.
Здесь очень важный момент – предлагаемые памятки. Мы
прикладываем их, они будут у вас. Можем их еще вместе корректировать.
Это не финальная версия. По памяткам. Есть памятка «Мотив». Первые две
памятки «Мотив» делали психологи. Можем предложить для сотрудников,
специалистов органов опеки, чтобы можно было понять, каким мотивом
руководствуется человек, когда приходит. Есть определенные мотивы, при
которых нежелательно предлагать деток с ограниченными возможностями
здоровья. Этими двумя памятками надо руководствоваться в тот момент,
когда вы пытаетесь понять, что это за человек, можно ли ему предложить на
воспитание ребенка с теми или иными ограничениями по здоровью.
Дальше есть памятка «Технологии и советы». Здесь нужна будет ваша
помощь, потому что в разных городах есть разные технологии. Я знаю, что,
по-моему, в Калуге печатают прекрасные сборники с детьми. Это выглядит,
как журнал, в котором прекрасные фотографии, прекрасное описание. Ни
через компьютер, ни через Интернет, человек приходит в орган опеки, ему
выдают, он может полистать, посмотреть, выбрать то, что ему нравится, хотя
бы визуально того ребенка. Есть технология в Москве. Она используется в
Сокольниках. Директор Дома ребенка, в который, как правило, попадают
ВИЧ-положительные детки (мы называем «плюсики»), приходит в школу
приемных родителей этого же района и читает лекции с медицинской точки
зрения о том, что такое ВИЧ, как детки с ним живут. Оказывается, что ВИЧ в
быту не передается, что детки с ВИЧ (я образно скажу) два раза в день
принимают таблетки, даже болеют реже, чем другие дети, а из
индивидуальных предметов у них должны быть только ножницы и зубная
щетка. Об этом многие не знают, а когда он рассказывает об этом в Школе
приемных родителей, у людей есть время переварить эту информацию,
ознакомиться с ней. Уже в детский дом или районную опеку люди приходят
абсолютно готовыми к тому, что у них будет ребенок с диагнозом ВИЧ.
Здесь уже не нужно никого ни в чем убеждать, что-то рассказывать и
так далее. Здесь идет работа именно со Школой приемных родителей. Если у
вас на территории есть детский дом, в котором детки с какими-то
определенными диагнозами, то директор или медик из этого Дома ребенка
может читать лекции, проводить занятия на Школе приемных родителей. Это
будет очень важно и нужно в данном вопросе. В этой памятке есть другие
технологии и советы. Мы хотели бы, если у вас на территории есть похожие
технологии, которые вам помогают. Может быть, вы распечатываете
большие баннеры и вешаете их на бульваре, информационных досках,
благодаря этому у вас несколько человек пришли и взяли конкретных
детишек. Пожалуйста, скажите об этом. Мы включим их в эту памятку.
Дальше для потенциальных приемных родителей. Мы сейчас сняли
серии видеогида для потенциального приемного родителя. В дальнейшем
планируем выпускать диски. Они есть на YouTube. Сейчас выложены три, на
4
днях выложим еще две, вставим финальную презентацию. Что такое
видеогид? Там каждая серия по десять минут. Серия «Школа приемных
родителей», серия «Сбор документов», серия «Как искать ребенка?», серия о
том, что надо сделать, когда нашел ребенка, чтобы как можно быстрее увести
его домой, если он в другом регионе, серия по сопровождению замещающих
семей и серия с вопросами-ответами. В принципе мы надеемся, что
благодаря этому гиду существенно сократится время, можно сэкономить
время сотрудников органов опеки при общении с родителями по каким-то
вопросам, ответы на которые можно найти в видеоролике. То есть «Сбор
документов», мы рассказываем по каждому документу, как он выглядит, как
его делать, где его взять, сколько он действует. То же самое по
сопровождению замещающих семей. Рассказываем, какие существуют
центры, какие есть клубы и так далее. Вы уже непосредственно можете
рассказывать только про свой регион. В целом про систему там понятно.
Можете давать родителям эти ссылки. На нашем канале ссылка на этот
плейлист. Я думаю, что они помогут родителям лучше разобраться в этом
вопросе.
Памятка для тех, кто думает о принятии на воспитание ребенка с
ограниченными возможностями здоровья. Там рассказывается юридический
и медицинский аспекты того, что предстоит тому родителю, который
готовится взять ребенка с ограниченными возможностями здоровья. Ее
можно давать почитать, распечатывать. Во многих опеках наши памятки
есть, для того чтобы человек прочитал, осознал, подошел к этой мысли,
готов, не готов посмотреть на эти моменты. Есть памятка, которая
называется «Почитать и посмотреть». Это мы сделали как пример. Совсем
недавно вышла совершенно потрясающая, на наш взгляд, книжка при
поддержке фонда «Арифметика добра». Она называется «Если б не было
тебя». В этой книге отлично прописаны все шаги приемного родителя, но при
этом это художественная литература. Это не пособие. Просто женщина
рассказывает о том, как она ходила в Школу приемных родителей, какие у
нее возникали вопросы в своей семье, что было дальше, как они с мужем
пришли к этому решению, через какие этапы она прошла. Там есть самые
разные. Она искала, у нее не получалось, как она думала, наследственность,
не наследственность. Все эти вопросы раскрываются прекрасно. Может быть,
стоит рекомендовать родителям читать или смотреть те или иные книги,
чтобы они прожили какое-то время с этими мыслями, проходили в Школу
приемных родителей, задали нужные вопросы.
По второй встрече. На вторую встречу, как правило, родители приходят
с готовым пакетом документов. Единственное, что можем здесь сделать, если
он был на первой встрече, мы можем общаться с родственниками и людьми,
совместно с ними проживающими, потому что они будут писать заявление о
том, что они согласны на принятие ребенка. Можем понять, готовы они или
не готовы. Здесь самый важный момент, самое главное, для чего мы делали
эту презентацию, в каждом регионе, в каждом органе опеки очень хорошо
5
работают памятки «Сопровождение замещающей семьи в регионе». Если у
вас на территории находится детский дом, где воспитываются детки с
определенным диагнозом, памятка по этому заболеванию. По
сопровождению замещающей семьи в регионе. Что это такое? Мы пишем о
том, какие есть центры сопровождения, что это бесплатно, что там
оказывается психологическая, педагогическая, воспитательная, любого рода
помощь, медицинская, юридическая. Рассказываем о том, что они есть, что
родители всегда могут в них обратиться, что они бесплатные, находятся по
таким-то адресам. Все эти нюансы очень важны. Родитель, когда берет
ребенка, не важно, здорового или с ограниченными возможностями здоровья,
должен понимать, что он останется не один. У него есть центр
сопровождения, который будет ему помогать. Если у вас нет центра
сопровождения, что, конечно, вряд ли, потому что по новому закону они
должны быть везде, то есть еще клубы приемных родителей. Там родители
общаются между собой, рассказывают друг другу о льготах, последних
нововведениях, о том, как они выходят из тех или иных ситуаций. Там очень
хорошая профилактика так называемого психологического выгорания. Про
них тоже можно рассказывать.
Наверное, просить медиков детских домов это делать, если они в этом
заинтересованы, на территории вашего района по конкретным диагнозам.
Если у вас на территории района детский дом, где находятся детки
«плюсики» с ВИЧ-инфекцией, то можно сделать именно по ВИЧ. В нашем
городе есть центр, где все состоят на учете. Там оказывается
информационная поддержка. Если детки с синдромом Дауна, то в Москве,
например, есть фонд «Даунсайд Ап», в котором все рассказывают. Родителям
делают дополнительные курсы. То есть чтобы человек понял, что он не
останется один с этим вопросом. Наверное, это самые важные памятки. Мы
готовы их прорабатывать с вами вместе по вашему региону, если надо. Если
нужна какая-то помощь, мы с удовольствием поможем, потому что мы
понимаем, что у органов опеки очень часто не хватает времени. Такой
момент.
Следующий слайд. По третьей встрече. Третья встреча, когда приходят
специалисты органов опеки на место жительства для составления акта
обследования жилья. Здесь по большому счету ничего особенного. Вы
можете для себя отметить, есть ли дома пандусы, если детки-колясочники,
опорно-двигательный аппарат нарушен, позволяет ли ширина лифта.
Наоборот, если мама очень серьезно занимается рукоделием, то, возможно,
это могло бы помочь какому-нибудь ребенку в развитии мелкой моторики.
Об этом надо ей сказать. Это нюанс на усмотрение каждого.
По четвертой встрече. Родитель получает заключение о возможности
быть приемным родителем в органе опеки. Как правило, специалист органа
опеки задает вопрос: «Вы хотите взять одного ребенка, двух? Строчку про
ограниченные возможности здоровья вам писать, не писать?». Здесь нужно
объяснить родителю, что возможно, что вы влюбитесь в какого-то ребенка, а
6
у него окажется брат или сестра. Тогда надо будет брать двоих, будем
переделывать заключение. Или вы влюбитесь в какого-то ребенка, а у него
окажутся незначительные отклонения по здоровью. Если этой строчки нет в
заключении, ребенка могут не дать, надо будет переделывать заключение.
Чтобы человек подготовился к тому, что, возможно, будут детки,
необязательно с какими-то серьезными ограничениями, но так как с ним
могли не общаться родители, у него может быть некоторая запоздалость в
развитии, к этому нужно быть готовым. Возможно, написать эту строчку
заранее, чтобы человек подсознательно понимал, что детки могут быть
разные. А нет, так нет. Найдете того, кто вам понравится, окажется здоровый.
Хорошо. Давайте его брать.
Важно рассказать о том, как искать детей вне района своего
проживания. Бывает такое, что у вас может не быть детских домов на
территории района или человек хочет ребенка другого возраста. Здесь тоже
есть отдельная памятка. Мы ее сделали. По ней есть отдельная серия
видеогида, где и как искать ребенка. Там все рассказывается. Есть
федеральный банк данных, региональный, есть фонды, которые
выкладывают фотографии, есть самые разные видеопаспорта, видеоанкеты и
так далее. Обо всем этом можно рассказать в форме видеоролика,
распечатать памятку. Она практически готова. Ее можно брать к себе и
рассказывать.
Следующий слайд. Период поиска детей вне своего района жительства.
Здесь очень важный момент. Многие органы опеки, специалисты не знают,
что делать в этот момент с родителем. Вроде бы он ищет, можно ему
помогать, что-то предлагать. Если вы с ними созваниваетесь хотя бы раз в
месяц, очень важно помочь проанализировать ситуацию, то есть спросить:
«Где вы были? Что вы видели? Какие вы сделали выводы? Изменились ли
как-то ваши пожелания?». Здесь все зависит от того, насколько вы будете
содействовать. Возможно, предлагать самим что-то. Бывают сложности,
люди не могут наладить контакт с опекой в другом регионе. Звонят не
вовремя, им информацию не дают. Может быть, здесь надо как-то
посодействовать родителям, самим созвониться с опекой, где они нашли
ребенка, уточнить что-то. В таком режиме.
Пятая встреча с родителем. Родитель привез ребеночка, ставит его на
учет в своем органе опеки. Здесь те же самые памятки по сопровождению
замещающей семьи в регионе. Очень важно поддержать человека, показать
ему сопровождение, которое у вас есть. Следующий слайд. В этой
презентации пошли пояснения к встречам, все, что я сейчас рассказывала.
Наверное, можно перейти к предпоследнему слайду. Здесь есть все
приложения. Я проговорю. Это памятки психологов (первые две), есть
памятка «Технологии и советы», серии видеогидов, памятки проекта
«Ванечка» по деткам с ограниченными возможностями здоровья, из которых
можно взять текст, чтобы сделать свою памятку. Есть памятка «Почитать и
посмотреть». Если вы знаете о каких-то шикарных книгах, которые мы
7
можем сюда включить, давайте вместе подумаем, накидаем и сделаем.
Сопровождение замещающей семьи в регионе мы сделали на примере
Калужской области и на примере Москвы. Памятки, где и как искать ребенка.
Отдельно приложили памятки 19-го Дома ребенка в Москве. Возможно, они
пригодятся вам в работе. Там про жилищные условия, образование для деток
с ограниченными возможностями здоровья и так далее. Видеогиды, ссылки,
мы вставили пока три. На днях доставим еще две и будем отправлять в
полном виде, когда соберем все предложения, которыми вы можете
дополнить. У меня, наверное, все. Если есть какие-то комментарии, готова
выслушать.
- (Мужчина 1) У нас сейчас пока еще нет вставших в очередь, но
Общественная палата Республики Хакасии пишет, что в Российской
Федерации недостаточно хорошо реализуется программа «Доступная среда».
Желающих принять детей много, а жилищно-бытовые условия не позволяют.
Может, дадите какой-то комментарий Республике Хакасия?
- (Зимова Ю.К.) Вы знаете, у нас много чего не до конца реализуется. Я
еще раз повторю, что важно, чтобы вы сделали свои памятки по
сопровождению приемных семей, сделали вопрос о том, что вы можете им
предложить, что работает в вашем регионе. По программе «Доступная среда»
я уточню. Давайте я передам этот вопрос Диане Гурцкой. Вместе будем
думать, что с ним делать. Самое важное, чтобы человек, который берет
ребенка, знал, что вы есть, что вы можете подсказать, какие есть центры
сопровождения, что с ним будет дальше, кто ему будет помогать после того,
как он возьмет ребенка. Он не останется с ним один на один. Это самое
важное. Я знаю, что сложно, очень много работы, занимает какое-то время
сделать эти памятки, поэтому мы прислали образцы, какие-то из них можно
брать на любой регион. Готовы помочь вам сделать памятки для вашего
региона.
Я уверена, что они очень облегчат работу, потому что я знаю про
органы опеки, с которыми встречаюсь. Они говорили: «Юль, у нас очередь
30 человек на усыновление». Я говорю: «Вы с ними общаетесь, работаете?».
«Звоним раз, два в месяц, спрашиваем, как дела». Никаких памяток никто не
выдает. Я говорю: «Как вы показываете им, где искать детей?». Дала
телефоны соседних регионов, районов. Здесь очень важно, чтобы вы плотно
могли этим заниматься, для этого мы готовы помочь с обеспечением
информацией.
- (Мужчина 1) Спасибо большое. У нас в очереди на выступление
Общественная палата Республики Карелия. Республика Карелия,
здравствуйте! Как нас слышно?
- (Мужчина 2) Здравствуйте! Общественная палата Республики
Карелия. Здравствуйте, уважаемые коллеги Общественной палаты
Российской Федерации, коллеги из Общественных палат субъектов
Российской Федерации. Большое спасибо Юлии Константиновне за ту
работу, которую она делает на протяжении уже многих лет. Мы являемся
8
членами комиссии законности и правопорядка Общественной палаты
Республики Карелия, представителями от Общественной палаты по
взаимодействию с Законодательным собранием Республики Карелия. На
нашу сегодняшнюю встречу мы пригласили уполномоченного по правам
ребенка Республики Карелия Старшову Оксану Николаевну, которая озвучит
те моменты, которые проходят в Республике Карелия. Передаю ей слово.
- (Старшова О.Н.) Юлия Константиновна, здравствуйте! Я с приветом
не только от Карелии. Вчера состоялся Координационный совет
уполномоченных по правам ребенка Северо-Западного федерального округа
в Петербурге. Те проблемы, о которых вы сейчас говорите, я не могу сказать,
что я радуюсь, но я слышу повторение многого озвученного, то, что
актуально звучало для всего Северо-Запада в отношении системы, которая
либо складывается, либо по тем или иным причинам не складывается в
органах опеки и попечительства, по проблематике в отдельном регионе.
Чтобы говорить конкретно о Карелии, сразу хочу сказать, что по итогам 14го года 326 деток ушло в семью, из них 38 на усыновление. Не хочу
ошибиться, но 10 человек – это дети с ограниченными возможностями
здоровья. Мы понимаем, что цифры могли бы быть и лучше.
Хочу перейти к проблемам. Поскольку детские дома – это то, что знаю
не понаслышке, вижу, поскольку служба, которая готовит родителей, для
того чтобы они приняли детей в семью, как правило, органами опеки эта
деятельность возлагается на специалистов детских домов, то большая
проблема, на мой взгляд, она актуальная для всей России, это
квалифицированные кадры психологов. Без мощной психологической
поддержки, психологического сопровождения это все будет профанацией.
Хочу сказать, что не секрет, на Форуме приемных родителей это было
озвучено в ноябре в Петрозаводске, где собирались приемные родители со
всей Республики. Они действительно объединяются, делятся проблемами.
Среди них родители, которые приняли деток с ограниченными
возможностями здоровья. Часто мы понимаем, что люди приезжают из
других регионов.
Не хочу хвалить, но, честно говоря, совершенно недавно общалась с
главным врачом специализированного Дома ребенка Петрозаводска Еленой
Юрьевной Грищенко. Как раз обсуждался вопрос ушедшего в семью ребенка
с огромным количеством проблем. Усыновители не из нашего региона.
Насколько профессионально, компетентно, открыто и откровенно люди
делятся своей проблематикой, проблемами здоровья этого ребенка. Самое
главное, не давая необоснованных обещаний, предупреждая родителей о тех
сложностях, готовя их к тому, что принять ребенка в семью – это в любом
случае поступок, а принять ребенка с ограниченными возможностями, это
требует огромного мужества, подготовленности, уходят назад мотивы,
связанные с корыстью. Об этом даже ни говорить, ни думать не хочется. Я
понимаю, что на федеральном уровне обсуждается серьезная концепция
детской жизни в стране. Там есть много очень разумных изменений. Хочется
9
верить, что поднимаемая сегодня проблема действительно на злобу дня. Об
этом надо открыто говорить. Самое главное, надо видеть конкретные пути,
для того чтобы помочь решить ее не только в отдельных регионах, но в
целом в стране, потому что детей-сирот вообще не должно быть, несмотря на
нашу сложную экономическую ситуацию. Мы должны сделать все для того,
чтобы дети были в семье. А эти дети, требующие особого внимания, с нас
спросят втройне, в десятикратном размере наша внутренняя совесть, чтобы
эти дети были устроены, чтобы в их жизни все сложилось.
За памятки огромное спасибо. Я воспользуюсь правом, внесем на
уровень Общественной палаты, обсудив какие-то дополнения. Одна большая
пометка. Во все органы опеки Карелии обязуюсь разослать с использованием
в работе, а при приезде на места обязательно буду спрашивать, как
практически пользуются. С тем, как реализуется программа подготовки в
Школу приемных родителей, я уже знакома. Теперь хочу понять и увидеть,
насколько может поддержать специалистов, классных специалистов на
местах ваша практическая помощь. Спасибо.
- (Зимова Ю.К.) Спасибо. Я хотела ответить на вопрос. Республика
Крым. Насколько предусмотрена подготовка потенциальных родителей и
сотрудников опеки по особенностям ухода за детьми, допустим, с ВИЧинфекцией? Смотрите. Мы предлагаем органам опеки проходить в своих
регионах Школу приемных родителей. Тогда получается очень интересно,
потому что органы опеки узнают много нового о своих школах, а родители
все равно к ним приходят.
Что касается блока про ограниченные возможности здоровья. Я знаю,
что в Москве недавно был запущен пилот, в рамках которого специалистов
Школ приемных родителей обучали тому блоку про устройства в семьи детей
с ограниченными возможностями здоровья, то есть делали вводные по
диагнозам и так далее. Он был пока только в Москве. Он пилотный, его еще
дорабатывают. Разумеется, нам хотелось бы, чтобы он был сделан на
всероссийском уровне, чтобы все Школы приемных родителей прошли такой
блок, потому что мы рано или поздно все равно столкнемся с проблемой
того, что нам нужно устраивать деток с ограниченными возможностями
здоровья, потому что их в базе действительно много. Я надеюсь, что этот
блок рано или поздно станет обязательным во всех Школах приемных
родителей, потому что родителей нужно к этому готовить. Они могут сделать
свой выбор сами, но этой информацией они должны владеть. Где-то,
наоборот, очень сильно пугают, а где-то говорят: «Бери, все нормально
будет». Нам надо не перейти эту грань, нормально работать в этом русле.
Сейчас нет отдельных блоков по подготовке, но мы будем вести переговоры
об их старте.
Вопрос «Информируются ли будущие приемные родители о состоянии
здоровья биологических родителей? Насколько подробно? Например,
ребенок со СПИД от матери-наркоманки на 60-80% может стать
впоследствии наркоманом. Предупреждаются ли будущие родители?». Здесь
10
вопрос медицинского плана. Разумеется, родители информируются о том, кто
биологические родители ребенка, в какой ситуации он был изъят, как он
попал в детский дом. Все это рассказывается. Про 60-80% стать впоследствии
наркоманом я совсем не уверена. Я не медик, но я знаю, что у нас было
много родителей, которые брали детишек от пьющих граждан, от ВИЧинфицированных. Эти вещи потом не повторялись. Не было никаких
последствий при хорошем воспитании. Возможно, что-то потом проявляется,
но родители, как правило, знают, медики в детских домах говорят обо всех
рисках, с которыми может столкнуться родитель, когда он берет деток с теми
или иными диагнозами.
- (Мужчина 1) Я могу добавить, что на самом деле не всегда возможно
узнать историю родителей. Очень часто, когда дети попадают в детский дом,
история родителей не известна. Такое тоже бывает. Предусмотреть этого
нельзя. Наверное, здесь нельзя так относиться, как на рынок пришли, этого
ребенка не возьму, потому что он, может быть, будет наркоманом, а этого
возьму. Здесь не совсем правильный подход. Действительно, как Юля
правильно сказала, я уверен, что очень многое зависит от тех приемных
родителей, которые берут. Если они захотят, если будет правильное
медицинское сопровождение, правильное воспитание, то 60-80% того, что он
станет наркоманом, не сбудутся. У нас в очереди выступление Общественной
палаты Югры.
- (Зимова Ю.К.) Можно я добавлю? В той же самой книжке «Если б не
было тебя» она обсуждает с другом вопрос наследственности. Она говорит:
«У профессоров иногда бывают дети-наркоманы, а у наркоманов бывают
дети-профессора». Одно от другого может совершенно не зависеть.
- (Мужчина 1) Югра, вам слово.
- (Лидия Анатольевна) Еще раз здравствуйте, уважаемые коллеги!
Меня зовут нрзб. Лидия Анатольевна. Я являюсь начальником отдела по
вопросам выявления и учета детей, оставшихся без попечения родителей,
управления опеки Департамента соцразвития автономного округа. Хотела бы
с вами поделиться тем, что у нас в автономном округе мы являемся одним из
регионов, где минимальное количество детей стоит на учете в региональном
банке данных и нуждается в семейном устройстве. На начало года число
детей, нуждающихся в семейном устройстве, 179 детей. Из них около 22%
дети-инвалиды. На вчерашнее число, на 24-е марта у нас осталось 150 детей.
Количество наиболее сложных детей-инвалидов составляет 23%. За прошлый
год региональный банк данных сократился на 44%. Если рассматривать
контингент детей, которые нуждаются в семейном устройстве, то у нас
наибольшее опасение вызывает устройство детей подросткового возраста.
Дети от 15 до 18 лет – это как раз почти 69% детей банка данных.
Что касается устройства в семью детей с ограниченными
возможностями здоровья, за предыдущий год у нас устроены в семьи 14
детей-инвалидов, 4 ребенка, имеющих диагноз ВИЧ, 2 ребенка с синдромом
Дауна, 14 детей с умственными и психическими отклонениями. В
11
автономном округе дети до 4 лет с глубокими отклонениями здоровья
находятся в специализированном Доме ребенка. Хочу сказать, что очень
хорошая материальная база, медицинская, отношение к детям. Именно
реабилитация в специализированном Доме ребенка позволяет в
последующем найти ему родителей. Дети старше 4 лет с глубокими
отклонениями здоровья направляются по соглашению нрзб. Тюменской
области. Это составляет не более одного-двух детей в год. В Югре на
воспитании в семьях граждан находится 97,6% детей.
Как я уже озвучила вам цифры по устройству детей с ограниченными
возможностями здоровья, мне как чиновнику хотелось бы сказать о неких
законодательных ограничениях, что является сложностью для устройства
детей. Первое. На законодательном уровне у нас установлено, это отражено в
анкете гражданина, который приходит в орган опеки, мы выясняем желание
гражданина, какого он хотел бы принять ребенка на воспитание в семью. На
наш взгляд, надо идти от обратного. Выяснять ресурс гражданина, какого он
может принять на воспитание в семью и давать заключение в соответствие с
его ресурсом, а не в соответствии с его пожеланием.
Второй момент является следствием. В Школу приемного родителя у
нас может пойти любой гражданин. Этот этап до сбора документов.
Получается, что граждане проходят Школу приемного родителя, а по какимто другим причинам (наличие судимости, отсутствие жилищно-бытовых
условий) в последующем не могут стать замещающими семьями. Я думаю,
поскольку у нас подготовка является бесплатной, но на это затрачиваются
государственные средства, на это тоже хотелось бы обратить внимание. У
нас в автономном округе, несмотря на то, что полномочия по подготовке
нрзб., специалисты органов опеки являются обязательными участниками
подготовки граждан. Они читают лекцию, правовые аспекты. Мы установили
это как обязанность органов опеки, несмотря на передачу полномочий. Это
позволяет нам на начальном этапе подготовки граждан, чтобы была
взаимосвязь между учреждением, которое готовит, органом опеки и
гражданином.
Поскольку у нас такое ограниченное количество детей состоит на учете
в банке данных, вся наша информационная кампания направлена на точечное
устройство наших конкретных детей. Поскольку у нас довольно серьезные
выплаты на содержание детей, они ежемесячно составляют от 19 до 32 тысяч
в зависимости от возраста ребенка плюс вознаграждение каждому
приемному родителю в размере 15 тысяч (оно увеличивается, если это дети с
ограниченными возможностями, инвалиды, дети младшего либо старшего
возраста), у нас за прошлый год привезено в автономный округ 400 детей.
Получается, если в среднем брать детский дом, он рассчитан на 50 детей, то
мы закрыли нашими силами четыре детских дома. При этом, имея на учете
на начало года 429 кандидатов и 179 детей, мы обсуждали это на нашей
последней коллегии, я говорю: «Давайте сначала направим усилия, устроим
12
своих детей в автономном округе, а потом будем помогать другим субъектам
решать вопросы семейного устройства».
Возвращаясь к обозначенной мной проблематике, для нас составляет
сложность, что мы не можем обязать граждан, в том числе при подготовке,
брать наших детей. Сами понимаете, мало кто приходит с намерением взять
ребенка с ограниченными возможностями здоровья. Если будет возможно, в
том числе с поддержкой Общественной палаты, рассмотреть изменения в
законодательство, чтобы при подготовке граждан наша деятельность была
направлена не на то, чтобы подготовить к той категории, к которой он готов,
а выяснить его ресурс и предлагать тех детей, у которых есть потребность на
территории муниципального образования, где он живет, либо в субъекте
Российской Федерации.
- (Мужчина 1) Спасибо большое.
- (Зимова Ю.К.) Вы сказали про анкеты граждан, которые у вас
заполняют те, кто к вам приходит. Отправьте нам их, пожалуйста. Если
можно, мне на почту. Не везде заполняют анкеты. Это ваша отдельная
технология. Мы можем ее транслировать.
- (Мужчина 1) Сейчас в чате появится почта. У нас следующее
выступление Общественной палаты Республики Бурятия.
- (Женщина 1) Добрый день! Нрзб. Приватизированные и частные в эту
программу, к сожалению, не попадают. Вы сами прекрасно знаете, что у нас
жилье практически на 80% приватизировано. Нрзб. Они выпадают из поля
зрения, а действительно нужны определенные условия. Дети с
ограниченными возможностями здоровья – это и дети с аутизмом, и дети с
синдромом Дауна. Нрзб. включить их как в дошкольное, так и школьное
образование. Нрзб. Спасибо большое.
- (Зимова Ю.К.) Спасибо большое. Я вижу, как организуется
санаторно-курортное лечение детей. Это вопрос к Минздраву. Я не могу вам
ответить, но знаю точно, что что-то санаторно-курортное скоро будет еще в
Крыму, потому что мы недавно обсуждали этот вопрос с Минздравом на
одном круглом столе. Наша здравница готовится к нам присоединиться.
- (Мужчина 1) Общественная палата Саратовской области. Саратов,
доброе утро!
- (Женщина 2) Коллеги, доброе утро! С большим удовольствием
принимаем участие в сегодняшнем вебинаре. Хочу сказать, что та проблема,
которая сегодня обсуждается, которая вынесена на обсуждение, у нас была
поставлена в рамках Гражданского форума Саратовской области. Одна из
площадок была посвящена социальной политике Президента. Отдельный
вопрос, может быть, один из самых жарких и актуальных касался проблем в
организации социальной адаптации инвалидов и их семей, в том числе в
вопросах трудоустройства инвалидов. Очевидно, что проблема имеет
комплексный характер. Здесь нельзя замыкаться только на одной какой-то
сфере. Были достаточно жаркие дискуссии всех заинтересованных сторон.
Должна сказать, что мы выработали проект резолюции по результатам
13
круглого стола, по результатам этой площадки. Совсем скоро он будет
опубликован на нашем сайте в рамках доклада «О состоянии гражданского
общества Саратовской области в 14-м году». Я приглашаю всех
заинтересованных ознакомиться с ним. Не хочу хвалиться, но это
действительно так, была проделана большая работа. Все заинтересованные
структуры,
министерства,
ведомства,
общественные
организации,
некоммерческие организации, учреждения образования, здравоохранения,
учреждения, отвечающие за трудоустройство, консолидировали усилия по
подготовке данного документа.
Что касается конкретных цифр по Саратовской области, то должна
сказать, это тоже большой успех нашего комплексного взаимодействия. В 14м году сократилось количество таких детей в Саратовской области на 19%.
Для нас это тоже победа. Хотелось бы задать вопрос уважаемым
модераторам. Где мы могли бы получить презентационные материалы,
которые были в начале нашей встречи, для того чтобы была возможность их
обсудить?
- (Зимова Ю.К.) Мы разошлем сегодня во все регионы и презентации, и
памятки к ним. У нас есть почта? Есть. Все. Сегодня разошлем.
- (Мужчина 1) Спасибо большое. Пока мы подключаемся, хочу
зачитать приятное сообщение от Общественной палаты Калмыкии. Они
пишут о том, что не могут выйти в эфир, но сообщают о том, что в Калмыкии
уже пять лет нет ни одного детского дома. 55 детей разобрали в приемные
семьи, правда, при этом отмечается, что детей с ограниченными
возможностями здоровья разбирают не очень охотно. Как раз этому и
посвящено наше online-совещание. Здесь как раз ваша роль с точки зрения
пропаганды, с точки зрения мотивации людей. Если вы включитесь и
поможете, это будет очень здорово. У нас в очереди Республика Татарстан.
Татарстан, здравствуйте!
- (Женщина 3) Здравствуйте, уважаемые коллеги! Тема для нас очень
важна. Общественная палата Республики Татарстан, нрзб. по вопросам
материнства и детства. Нрзб. в том числе приемных семей для детей,
страдающих теми или иными заболеваниями. Коротко хочу сказать. 92%
детей, социальных сирот, находится в семьях. Только от 6% до 8% дети,
которые рождаются нрзб. Конечно, эта цифра в основном складывается из
детей, страдающих некоторыми заболеваниями. Необходимо отметить, что
общественные организации. А что важно для нас? Привлечь к этой
деятельности общественные организации, которые профессионально
работают в этой сфере. Общественными организациями проводятся
мероприятия. Буквально в прошлую субботу фестиваль приемных семей, на
котором присутствовали приемные семьи со своими детьми. В основном
тенденция, когда многодетная приемная семья берет ребенка-инвалида. Там
результаты по адаптации, ребенок начинает развиваться, расцветает на
глазах. Они предполагают, что это наилучший способ, когда ребенокинвалид находится в приемной семье, растет вместе с остальными детьми.
14
Есть две семьи. В этих семьях по восемь приемных детей, по два ребенкаинвалида. Когда они приезжают на наши праздники, то ребенок, который
страдает каким-то недугом, его не видно в этой большой семье. Нрзб. Мы с
удовольствием возьмем все ваши материалы, презентацию, те брошюры,
которые есть у вас. В нашем арсенале тоже есть библиотека, поэтому мы
привезем свои, покажем, что у нас, для того чтобы передать наш опыт.
Еще одна специфическая сторона – то, что мы, как правило, уповаем на
семьи в сельских районах, где дети приобщаются к труду, хорошие семейные
бытовые отношения. Настоящая семья, традиционные семейные ценности.
Оттуда, как правило, дети выходят с крепким стержнем, уверенные в себе, в
некоторых случаях даже счастливые. Нрзб. общественники будут уделять
внимание. Конечно, такой процент, о котором я сказала, радует, но,
естественно, есть возвраты. Нрзб. четыре или пять примеров, но каждый
пример – это отдельная драма ребенка. Буквально вчера работала с детским
приютом «Гаврош». Там эти маленькие возвращенцы. Если у вас будут
материалы, как работать с этими детьми, от которых уже второй раз
отказались, как решать такую драму. В остальном большое спасибо за ваш
опыт. Мы обязательно его для себя примем для работы общественных
организаций, чтобы общественники были как можно шире и больше
вовлечены в эту деятельность. Спасибо.
- (Зимова Ю.К.) Я хотела сказать по поводу отказов. У нас с этого года
работает закон «О социальном обслуживании граждан». По нему должно
быть сопровождение приемных семей. На самом деле все зависит от
специалистов на местах. Даже на территории Москвы есть такие примеры,
где в одном районе семья числилась, девочку не изымали, маме помогали,
делали так, что она оставалась в семье. Как только с этой семьей начала
работать другая служба, девочку тут же изъяли. С мамой не справились. Хотя
это два соседних района. Какой здесь вопрос? Насколько вы можете
сориентировать людей в службах сопровождения, чтобы не было выгорания
и так далее? Это очень важный момент.
Что касается пропаганды, еще хотела бы отметить. У нас в Палате были
встречи с известными медийными усыновителями, встречи с разными
чемпионами. Мы делали встречу с паралимпийской чемпионкой Леной
Ремизовой, которая сама выпускница детского дома. Она рассказывала о том,
что она прошла, чтобы стать паралимпийской чемпионкой. Делали встречу с
Эвелиной Бледанс, у которой, правда, свой ребенок с синдромом Дауна. Она
рассказала, как их воспитывать. Делали встречу с Маргаритой Суханкиной,
которая рассказывала о том, как она брала деток. У них тоже были какие-то
нарушения, но все исправилось со временем. Вот такие встречи с медийными
людьми. Я уверена, у вас в каждом регионе есть какой-то известный человек,
который взял ребенка. Может быть, не в каждом, но такие встречи надо
делать, потому что после встреч, которые были в Палате, одного ребенка
забрали, на одного сейчас готовят документы. На этих встречах были детки,
15
которые в конце показали два номера, два выступления. Было чаепитие, где
смогли пообщаться неформально.
Здесь еще очень важный момент с точки зрения вашей и нашей
пропаганды – это неформальное общение детей. В Москве практикуется
День аиста, когда человек, еще не собравший никакие документы, может
прийти в детский дом, посмотреть, понять, сможет он это потянуть или не
сможет. Делают родительские субботы. У всех разные форматы, но надо
делать неформальное общение этих родителей и детей, пробовать по
максимуму. Тогда наша с вами пропагандистская роль сложится. Что
касается изъятия, это только работа психологов, только работа клубов
приемных родителей по невыгоранию. Это достаточно серьезная работа,
которая должна вестись профессионально. Если надо, мы можем сказать, кто
в Москве хорошо делает эту работу. Я могу порекомендовать, чтобы с ними
общаться, перенимать опыт тем, кто уже занимается в вашем регионе.
- (Мужчина 1) Спасибо большое. Я думаю, что, может быть, надо в чат
написать, кто в Москве делает, потому что сейчас проблем со связью нет.
Иногда требуется какая-то консультация, а иногда те, кого рекомендуете вы,
порекомендуют кого-то в том регионе, откуда обращаются. Я напомню, что
мы разошлем во все Общественные палаты сегодняшнюю презентацию. Хочу
прочитать сообщение, продолжение сообщения от Республики Калмыкия.
Они говорят о том, что проблема – жилищно-бытовые условия, которые не
позволяют принять детишек с ограниченными возможностями здоровья,
даже если приходят желающие родители. Органам опеки приходится
работать с одной семьей. Проблема – очень много времени, плюс ко всему
много бумажной волокиты, которая отнимает много времени у сотрудников
и семьи.
Если говорить о материальном стимулировании по закону Республики
Калмыкия, то приемные родители ежемесячно получают 20 тысяч рублей за
ребенка, а за ребенка-инвалида – 30 тысяч рублей. На самого ребенка
приходится пособие 10,5 тысяч, 15,5 тысяч, если ребенок-инвалид. Я хочу
сказать, что это, наверное, пример того, что в данном конкретном случае
органы опеки и власть Республики Калмыкия работают в совершенно
правильном направлении. На мой взгляд, для Республики Калмыкия 20 тысяч
рублей, которые перечисляются в помощь родителям, которые взяли ребенка
на его воспитание, это существенная добавка. Она действительно может
являться одним из стимулов, для того чтобы ребеночка взяли. Часто люди не
готовы это сделать, в том числе по каким-то материальным принципам,
потому что не могут себе позволить, жизнь тяжелая. Это та существенная
помощь государства, которую могут оказать. Здесь, наверное, хорошо бы
сделать мониторинг, везде ли у нас похожие пособия. Может быть, если гдето не так, потому что здесь говорится именно о том, что согласно закону
Республики Калмыкия, то есть субъектовый закон, если это не так, то надо
стремиться к приведению к таким знаменателям. 20 и 30 тысяч – это совсем
другие цифры. Для субъекта это достаточно серьезная сумма.
16
У нас в очереди никого больше нет. Мы работаем уже порядка часа. Я
со своей стороны тоже хочу выразить огромную благодарность Юлии
Константиновне, потому что она занимается очень важным для нас всех
делом. Когда звучат такие цифры: «Усыновили одного ребенка, взяли в
семью в результате встречи», это огромная цифра. Здесь не надо гнаться за
количеством мероприятий, какими-то количественными показателями.
Каждый ребенок – это действительно большое важное дело. Только ради
одного усыновления стоит заниматься этим, стоит проводить все программы,
делать презентации, которые вы делаете. Спасибо большое. Призываю все
Палаты взаимодействовать. Если будут какие-то вопросы, которые вы не
успели задать, пишите в чат. Мы обязательно передадим их Юлии
Константиновне, чтобы она в online-режиме на них ответила. Еще раз
повторю, презентацию, памятку, о которой сегодня шла речь, мы разошлем
во все Общественные палаты.
- (Зимова Ю.К.) Спасибо большое. Хотела сказать «Спасибо» опекам,
которые сегодня с нами были, особенно тем, кто вышел на связь с Палатами,
пришел в эти Палаты, для того чтобы побыть с нами. Я надеюсь, что
информация, которую мы даем, поможет вам хотя бы отчасти в вашей
работе. Если есть правки, прошу их все присылать на почту до конца этой
недели, чтобы мы могли собрать полноценную презентацию и всем-всем
разослать. Спасибо вам большое. Хорошего всем дня и плодотворной
оставшейся недели.
- (Мужчина 1) До новых встреч.
(Конец записи)
17