Людмилла бушуева: … Такая заряженность так же как и…в

Людмилла бушуева: … Такая заряженность так же как и…в форме силы.
Тут я хочу поспорить, потому что Шакти – энергия и понятие силы как физики – это не одно и то
же.
Басим: часто именно так в текстах будет восприниматься шакти, именно как сила. Чит шакти – это
сила сознания. А под энеригей может пониматься либо сат – бытие – что мы говорили – сат чит
ананда, это может быть и шакти – восприниматься как энеригя. Может быть именем каким нибудь
– кундалини например. Но шакти воспринимается именно как сила, как power.
Кир: Это может просто неправильность перевода. Power – хоть как то передаёт смысл термина
Шакти для английского языка, поэтому мы с ним имеем дело. energy в английском это энергия, но
этот термин здесь не используется потому что по большей части в самом английском языке он
используется по отношению к физическим величинам. А здесь мы имеем дело с более
абстрактным понятием.
Басим: шакти нужно оставить.
Людмилла продолжает: это творение… может исчезнуть. Здесь я выписала что махапралайя это –
великое разрушение со смертью творца брахмана, которое происходит каждые 311 триллионов
земных лет.
Басим: детали нам не нужны. Это просто великое растворение. Термин шристи нам тоже не очень
важен.
Людмилла: Итак, махапралая (можно оставить) проявленное состояние… майя шакти.Что такое
непроявленная майя шакти? Это как? Майя ведь с творением Абсолюта появилась? А что такое
майя непроявленная?
Басим: в махапралайе когда закон ноль, когда ничего нету, проявленное состояние потенциально
содержится в нерасчленённой и непроявленной майя шакти. Ещё раз, проявленное состояние или
точней закон 1 где находится?
Кир: Басим, а мы точно знаем что в законе ноль ничего нету?
Бас: мы ничего про него не знаем и не должны про него говорить. Про закон один мы можем
сказать что есть проявления. Итак, когда мы находимся закон 1 и махапралайя. Где находится
прана, когда происходит эта пралайя? И когда вот это разрушение находится , это проявленное
состояине потенциально содержится в … шакти. На самом деле это не очень важно. Это вопрос –
закон ноль и закон 1 – переход - как он происходит – требуется майя, требуется ичха. И когда мы
говорим о майе – то есть это хоть что то – проявленное состояние майи. А если мы не хотим
переход делать из закона 0 в закон 1 – её как таковой нету. Мы пытаемся разумом постич
необъятные вещи, поэтому так уже сильно цепляться не нужно. Хотя может быть там что то есть,
что мы сейчас не улавлеваем. Главное что интересно здесь ещё раз встречается термин майя
шакти, т оесть сила майи. Дальше.
Людмилла: Шабда брахман как уласа. Уласа – значение не понятно. ЛикованиеАнанда…воплощает. Это словно происходит слияние Высшего я с абсолютом.
Басим. Где же тут высшее я. Здесь есть понятие уласа шива и шабда брахман. Шабда брахман эт о
конечно же, абсолют. Но может быть нам для практики нам будет интересна конкретика
абсолюта, то есть это шабда брахман – звучащий абсолют. И например в мантра йоге мы могли
прийти к шабда брахману.
Кир. У меня определение шабда брахман – непроявленный логос. Это будет началом тем про
греческую философию которая будет охвачена далее в тексте. То есть это логос который не связан
с материальным началом согласно греческим философам и в более поздней философии он
совмещается больше с материей. То есть это такой Абсолют, который не связан с материальным –
согласно греческим философам. Это как изначальный звук, изначальная вибрация.
Басим. Остаётся поразмышлять что такое уласа шивы.
Анна : ликование шивы, кир. Ананда.
Басим: у нас здесь аналогия – вздымающаяся волна поднимается, разбивается о берег и снова
сливается с океаном. И здесь у нас есть два объекта - это уласа шивы и шабда брахман. Шабда
брахман – это скорей всего , океан. А уласа шивы – это что-то. Может быть и ликование.
Ликование и ананда здесь тоже подходит.Если воспринимать проявленную речь – опьяняющим
наслаждением. И вот это опьяняющее наслаждение погружается в постоянно существующий
покой, то есть в океан. Возникает, когда возникает эта уласа, то есть когда мы проявляем, это уже
не шабда брахман – мы начинаем говорить, эта речь становится опьяняющей и потом она опять
возвращается в состояние покоя. Может быть так, может быть нет.
Ольга смирнова: Шабда брахман как уласа шивы… повторяет…
Басим: мне кажется что стало понятно – уласа шивы – это волна, это брызги фонтана, а шабда
брахман – это Абсолют, который находит в постоянно существующем покое. И вот эта уласа
погружается в этот покой. Вопрос что такое уласа. Уласа шивы не удовлетворяет.
Ольга: Басим, тут же написано – Шабда Брахман как Уласа шивы погружен в в постоянно
существующий покой – то ест ь и шабда брахман погружён в существующий покой и уласа шивы.
И они сравниваются здесь друг с другом. Вполне возможно, здесь сравнение и они оба погружены
в покой, то ессть может быть и такой вариант.
Басим – вполне может быть. Уласа шивы.
Смотрите что мне говорит Маханирванатантра. Главы называеются уласами, что с одной стороны
можно перевести как глава, а с другой стороны как блеск, сияние, восхищение. Или может сияние
шабда брахмана как сияние шивы погружён в покой. Тогда просто уласа шивы – это поэтическое
описание шабда брахмана. Можно взять и убрать и сказать так – шабда брахман погружен в
постоянно существующий покой точно как.
Ольга. Есть ещё санскритсткая уласа, дословно означает «появление, радость»
Людмилла: бытие, сознание, блаженство.
Басим. Очевидно, что шива здесь не объект исследования, что он здесь не ключевая фигура, а
скорей всего – опять поэтический трёп, который пытается передать нам сверхлогичное Артур
авалон пытается нас вдохновить, опьянить своим слогом. Шива тут не встречался и я не встречаю
его дальше, поэтому как объект, который состоит в какой-то систематизации передачи вот этого
конкретного знания – шива не участвует. Шабда брахман – участвует, его тут определили и вокруг
него всё крутится. А Шиву никто не определял в этом тексте и мне всё таки больше всего кажется –
я не хочу давить на вас своим сознанием, но мне кажется что уласа Шивы – это просто описание
шабда брахмана. Инаверное чтобы другие не тратили столько времени сколько мы потратили,
уласа шивы нужно убрать. *смеётся*
Людмилла Бушуева: Тогда это предложение вообще смысл какой имеет?
Басим: Шабда брахман погружён в постоянно существующий покой, точно как вздымающаяся
волна разбивается о берег и снова сливается с океаном. Или же как брызги фонтана снова падают
в воду, которая их поглощает. То есть любое действие которое происходит – оно обратно
возвращается к шабда брахману в свой постоянно существующий покой.
Ольга Смирнова. Звучащий брахман – он проявлен получается и как проявленный шива погружён
в постоянно существующий покой, то есть здесь может быть сравнение – что шабда брахман – он
так же как непроявленный шива, всёравно погружён в постоянный покой, потому что уласа
означает ещё дословно появление, или проявление.
Басим: нельзя сказать что шабда брахман это проявленный брахман. Так сказать нельзя. Но то что
ты сказала – омжет иметь смысл.
Ольга Смирнова. Такое представление о том, чем является речь – очень древнее. Когда бог
говорит – слова и вещи…и стал свет. Убираем термин – aur. Божественное слово как сказано в
еврейском… лежащей в основе вселенной*ссылку я думаю можно зачеркнуть*. Для стоиков это
был… джати – видимых вещей *думаю, джати можно убрать*. Филон Александрийский…между
этим *вычёркиваем то что в скобках* и и многообразным универсумом. Таким промежуточным…
образцами.
Кир.
Ольга. Бог в начале производит интеллигибельный мир идей, который является образцами –
параджати – *зачёркиваем это*для физического мира. Поскольку…план города *греческое слово
полис не нужно конечно же* а затем сторит… Этот мегаполис *зачёркиваем в скобках* автор
четвёртого евангелия… потребностям.
Кир.
Тогда нужно изначально зачеркнуть план города.
Басим : Достаточно просто написать «Так поступает и Бог, когда он создаёт мир».
Ольга. Говорят что… божественная мудрость. == Потенция внешней мудрости –мне кажется, это
написано коряво. Может быть, это именно наличие внешней мудрости.
Кир.
Людмилла. Почему? Пусть будет. Именно как слово потенция. Мне кажется, надо оставить здесь.
Тут говорится о том, чего в настоящее время не было, а это в потенциале было. Можно оставить.
Анна Шат. : может стоит это слово Имманентное заменит ьна неизменное?
Кир.
Анна: пусть тогда «присущий» - нужно убирать такие тяжёлые слова.
Ольга: Мне кажется стоит всё таки разъяснить, сложное слово для восприятия.
Сноска.
Кир.
Ольга: сделаем расшифровку.
Анна – то что в скобочкаъ – зачёркиваем.
Логос, благодаря которому создаётся мир становится телом – аватаром. ++ аватара оставляем+
Проявляющемся…
Кир.
Ольга нужно его по русски написать. Перевод. Латинский вариант и ч\з чёрточку – на русском./ он
сын божий… пурнаватара++не нужно
Кир.
Басим. Для общего развития здесь можно развернуть термин АВАТАР . Аватар вообще дословно с
санскрита как «нисхождение спасителя.». Приставка АВА –нисхождение. Ава рохан – нисходдящий
канал. А тара – это спасительница, спасать . Можно это объяснение оставить и дополнить момент
из бхакти йоги: проявление Абсолюта в человеке. В виде сноски. И пурнаватар не надо писать.
Просто достаточно Аватар бога. Пурна- означает «полный» но если мы говорим, что если есть
полный – значит есть частичный аватар, но частичных аватаров не бывает.
Ольга: это ошибка?
Басим. Это просто поэззия.
Ольга: логос… Вак – оставляем. Это тема нашей главы+Басим+…Брахман. (++Басим – это вырезка
из вед, пусть останется, у меня не поднимается рука резать веды)…. Вак таким образом… вещах.
Басим. Вернёмся к Мать Тримурти. Я думаю что в скобочках после тримурти надо написать
Трёхликая. Либо полностью убрать слово Тримурти. Но мне кажется не нужно, этот термин важен.
В скобочках пусть будет трёхликая. Только не трехликая мать. А тримурти – это то что породило
эти три мурти. Мурти это лик, и каждый из этих ликов – брахма Вишну и Рудра. То есть речь
породила эту троицу. Надо как то прусски сказать. Или нормально Тримурти?
Ольга. Лучше в скобочках, по русски. Надо как то объяснить.
Кир.
Басим. В том то и дело что это не она такая. Вак – эт осама мать. А у этой матери есть сын. Это
тсын называется Тримурти. И Этот тримурти – брахма вишну и рудра, то есть три лица. Я не знаю
как по русски это написать .Если в скобочках мы напишем «трёхликая, то это будет относится к
матери». А нужно сказать ..
Ольга.нужно объяснить кто такая тримурти, брахма Вишну и рудра.
Басим. Трёхликого. Вот.
Ольга. Получается тогда – каковым являются.
Басим. Сама мать трёхликого – в скобочка – тримурти. Каковой являются брахма, вишну и рудра.
Давайте оставим это предложение как есть, а после него напишем : вак пораждает троих : Брахму,
вишну и рудру. То есть мы будем пояснять не слово тримурти а всё предложение.
Дальше. Для неё, то есть для вак высочайшая шакти едина с брахмой.