Стенограмма встречи губернатора Воронежской области А.В. Гордеева
advertisement
Стенограмма встречи губернатора Воронежской области А.В. Гордеева с редакцией газеты «Воронежский курьер» 2 сентября 2015 г. (в стенограмму не вошла часть беседы, которая будет использована для подготовки эксклюзивного материала в газете «Воронежский курьер») А.Гордеев: - Основная цель нашей встречи - я хочу еще раз вас всех поздравить, весь коллектив и пожелать, как я уже сказал, хорошего будущего, успехов, удачи на непростом рынке средств массовой информации. Все параллельно происходит, переход на новые технологии, смена формата, психологии читателя. Ну, наверное, это и есть 21 век - век бурных изменений. Ну я никакого слова не планировал вступительного. Давайте начнем? Б.Подгайный: - Сначала, Алексей Васильевич, хотелось бы сказать вам большое спасибо за такие хорошие слова. И действительно, век сейчас такой, что скучать не приходится. Все время надо совершенствоваться и что-то делать. Я считаю, что газета «Воронежский курьер» в этом смысле на правильном пути. Мы стали частью медиахолдинга РИА-Воронеж, мы перешли на новый формат. В общем, времена меняются, и мы меняемся вместе с ним. А.Гордеев: - Но при этом сохраняете свое лицо. Б.Подгайный: - Это главное условие - сохранение традиций, которое, мы считаем, лучшей традицией качественной прессы. Вот скажем - скромно - о себе! Ну а теперь к вопросам, если позволите. Вопросы будут, наверное, более серьезные сегодня. Потому что реалии сейчас достаточно непростые. И в России, и в мире. И, конечно, имея в виду такие времена, хочется понять, какие у нас, у области существуют резервы для дальнейшего нашего развития и существования в такой ситуации. А.Гордеев: - Очень актуальный вопрос. Я не знаю, обратили вы внимание или нет, что в конце прошлого года и в начале этого года я предупреждал, что будет очень трудно. Нам надо готовиться к сложной ситуации в экономике. Те проблемы, которые в обществе имели место, сейчас, к сожалению, начнут нарастать. Это касается, прежде всего, малоимущих граждан и незащищенных. Это, в первую очередь, старшее поколение. Цены растут, а выплаты пенсий не растут. Да и, к сожалению, это затрагивает и трудоспособное население. Это сокращение рабочих мест, инвестиций и так далее, и так далее. Поэтому, конечно, очень важно понять, что мы в состоянии сделать, когда способность сопротивляться этим внешним факторам не зависит от нас. Это все, что касается экономики в стране или, скажем, внешнеполитических проблем, проблем международных торговых комиссий. Мы должны понимать, что мы живем в условиях санкций, и это отражается в целом на жизни каждого человека. Меры какие видим? Меры, наверное, очень важные - это сохранение и продолжение развития правильной среды воронежского социума. То ли это простой человек, то ли предприниматель - любой человек, который живет здесь и работает, ездит сюда. Понимали, что у нас меньше различного рода негативных явлений, связанных с работой власти. С работой тех или иных сфер, которые зависят от государства - это медицина, образование. Чтобы мы смогли снять избыточность бюрократических различных барьеров. Пресса, который существует, к сожалению, на сегодняшний день. И вот много чего подобного. И это все зависит от нас. От всех уровней власти. Это зависит в том числе и от СМИ, от позиции конкретного человека. Если он неравнодушен, имеет такую активную гражданскую позицию. Это вот первый пункт. То есть мы должны отличаться от других тем, что мы лучше. Я всегда задаю такой вопрос, когда мы обсуждаем тему отношений с кем-то. Неважно, международный уровень или мы себя сравниваем с другими регионами Российской Федерации. Нам важно всегда задать себе вопрос: мы являемся примером? От конкретного человека до системы государственной власти. Вот мы являемся примером для других? И здесь много резервов. Я сейчас не буду это все раскрывать, об этом много говорилось и, к сожалению, мало, может быть, делалось, надо это признать. Но вот это вот важно – начать с того, как раскрыть этот потенциал. Второе - то, что взаимосвязано. Сейчас это, может быть, незаметно происходит в нашей области. Мы поставили целью развить местное самоуправление и сделать так, чтобы на уровне конкретного населенного пункта, маленький он, средний или крупный - люди стали понимать, что и от них много зависит. Что их инициативы будут поддержаны властью. Инициативы эти разного рода. От, например, благоустройства до борьбы с пьянством или борьбы с пожарами возможными. И так далее. И вообще это такая очень важная тема. Она связана с первым вопросом. Нам надо сделать так, чтобы человек понимал, что от него реально зависит среда, где он живет. Касается ли это товарищей по работе, семьи, так и его личная позиция жизни, его личное управление своей жизнью, чтобы человек начинал понимать в конечном итоге, что у него 90% успеха в жизни или неуспеха – он лично формирует сам. Какой у него образ жизни, с кем он общается, какие у него планы в жизни, занимается ли он образованием, самосовершенствованием. Вот это такие вещи достаточно риторические и банальные, но из этого складывается, в общем-то, населенный пункт, область, страна. Надежда складывается. А не из того, что просто мы все надеемся, что будет очередной главный дядька-начальник, и вот он сделает все - возьмет палку, всех построит и заставит работать. Эти времена уже прошли. Мы то уже пережили. Поэтому вот такая непростая задача, мы это сейчас формируем – так называемые ТОСы. Это то, что называется территориальное общественное самоуправление. И люди сами управляют как минимум тем местом, в котором они живут. И такой вот резерв. И третье. Можно перечислять многое…. Есть тема еще и координации работы всех промышленных предприятий. Мы посчитали по потреблению очень много продукции, которая заходит как-то извне. Я говорю не только об импорте, но и из других регионов. Но эта продукция, которая, если говорить экономическим языком, со сравнительным преимуществом. Во-первых, у нас не производится, а во-вторых, мы можем вполне наращивать, и у нас потенциал выше. Это если говорить и о продовольствии, и какие-то промышленные товары, которые, в том числе, потребляет госзаказ, муниципальный заказ. И конечно, здесь надо разработку промышленности, сельского хозяйства, чтобы мы точно максимально закрывали свое потребление. Да, на конкурентной основе, но своими видами продукции. Одновременно здесь же возможность позиционироваться и в стране. Вот, в частности, ситуация по производству оборудования для газовой и нефтяной промышленности. Не знаю, слышали вы или нет, но два года назад мы его произвели на 7,5 миллиардов, а сейчас мы в этом году произведем на 20 миллиардов рублей. Трехкратный рост практически за три года. И это вот умение собраться промышленников, договориться с конечным потребителем, в данном случае с «Газпромом», показать это в единстве. Существует такой существенный рост. Еще одна тема, я думаю, она связана с предыдущим и особенно с первым вопросом. У нас достаточно резко снизилась динамика создания различного рода малых предприятий. Это все что касается индивидуальных предпринимателей. Хотелось бы, чтобы это была не только и не столько торговля, а как раз промышленные небольшие предприятия, где работают 2030-40 человек. Они вполне могут заполнять нишу между крупными межхозяйственными связями. Я имею в виду наши флагманы, известные не только в нашей стране, по производству готовой продукции. И здесь нужно нам что-то вместе делать с бизнес-сообществом, чтобы люди поверили и могли реализовать свои предпринимательские таланты, и понимали, что такого рода проекты будут востребованы. Я вот сегодня заезжал в Семилуки. Там строится предприятие по производству сельхозтехники. Но оно будет больше относиться к крупным предприятия – порядка 200 работающих. Какой парадокс: спрос на эту продукцию гораздо больше, чем они имеют возможность производить. Вот там бизнесмен – это среднее предприятие – принял решение за счет собственных средств создать новую площадку – уже под спрос. Вот в данном случае возникает вопрос с электричеством, с инфраструктурой. Конечно, надо все сделать, чтобы быстро ему помочь, чтобы в следующем году он вышел на рынок и продавал на всем российском рынке и даже на Белоруссию и Казахстан. Ну, наверное, вот так. Вот такой перечень. Хотя его можно продолжить, и он такой разнообразный. Но я задам вопрос: вот вам понятно, что я объяснял, говоря о первой части? Просто сейчас люди воспринимают понятные практические вещи. Вот там дадим денег, вот тут что-то построим… Б.Подгайный: - Алексей Васильевич, когда мы готовили презентацию нашего еженедельника, у нас был такой девиз: «Область в ваших руках». То есть мы понимаем, что вы говорите. Это тоже рассчитано на людей, которые неравнодушны, которые область любят. А.Гордеев: - Вот даже мысль, казалось бы, банальная. Вот бросают мусор в окна. Дикость какая-то! А чего мы тогда хотим еще… Б.Подгайный: - Алексей Васильевич, вот вы начали говорить о росте цен. Можно спросить? Цены растут, а зарплаты-то не очень. По крайне мере у бюджетников. Вот на ваш взгляд, этот разрыв между доходами реальными и ценами допустим? А.Гордеев: - Есть цифры формальные. Честно скажем, для отчета, если не вникать, то в них вроде все правильно и красиво, продолжается у нас рост зарплаты в бюджетной сфере, где-то 6,5%. Формально растет. При этом надо понимать, что инфляция минимум опережает вдвое, и возвращаясь на год назад, надо честно признаться, что зарплата у людей упала. Наверное, максимум 90% того, что мы имеем сейчас даже с прибавкой. Об этом надо говорить честно. Более того, как бы это не прискорбно было, сегодня надо эту тему поднимать и обсуждать. Вы вчера, наверное, видели, что в Российской Федерации говорят о том, что надо вернуть проект однолетнего бюджета. То есть это такой реальный сигнал, что будет очень и очень непросто. И в связи с этими правильными реальными перспективами задачи мы активно выполняли по росту зарплаты в бюджетной сферы. И даже можно, кстати, сказать, насколько это было, так скажем, адекватно. И темы надо пересматривать. Потому что мы просто не потянем. И об этом надо говорить не стесняясь. Другое дело, что опять же можно все так структурировать, что уж точно сохранить целевую помощь для тех, кто в ней нуждается. Это группа населения понятна и известна, она у нас поименно вся известна. И здесь любой ценой нужно именно эту группу населения, все, что нужно по росту заработной платы для адекватной отдачи. Ну подняли мы заработную плату. Многое что удалось сделать в модернизации. Но дальше? Между тем, что выросли качество, отношение к пациентам. Есть, наверное, в этом вопросы. Можно отдельно на эту тему поговорить. Так что в октябре-ноябре, формируя следующий год, все это учесть. И открыто разговаривать с общественными организациями, которые представляют интересы людей, открыто обсуждать в СМИ, как лучше сделать, чтобы бюджет был публичным. От каких-то крупных строек за счет государства надо отказываться. И в этой части мы имеем в виду бюджет развития и продолжение созидательных процессов. И надо перейти на такие малые дела, но важные для настроения людей, чтобы они были чувствительны к повышению качества жизни. Много таких объектов. Это как правило, устроить тротуары, дороги. Об этом можно отдельно порассуждать… Жилищно-коммунальное хозяйства, без которого сложно существовать. Я бы не хотел бы выглядеть пессимистом, но вот есть такой экономический термин «ресурсное проклятие». Когда государство живет в избытке тех или иных ресурсов, продавая их и имея заработанные доходы большие, а дальше расслабляется и не очень эффективно все это вкладывает и тратит. Вот сейчас наступает как раз время, когда мы можем мобилизоваться и гораздо эффективнее использовать свой потенциал, государственные ресурсы, бюджет, может быть более открытыми к обществу, привлечь, как мы много говорили, общество и людей для решения всех проблем. Так что мы вместе все равно следующий год преодолеем и будем гораздо успешнее. О.Григоренко: - Алексей Васильевич, если позволите, об одной инициативе, которая, как мы видим, касается не столько жителей Воронежа, сколько жителей области, это вопрос электричек. И конкретно в декабре на встрече с редакторами вы сказали, что есть идея создать частную компанию перевозчиков в масштабах центрального федерального округа. Какие-то подвижки есть в этом направлении? Вы говорили про Москву, где это помогло, у нас электрички сокращают. А.Гордеев: - Там не звучала идея частной компании, там звучало предложение создать компанию на Центральный федеральный округ. Учредителями этой компании могли бы оставаться и «Российские железные дороги», регионы, даже может быть и какой-то частный инвестор. Я считаю, что всё равно за таким важным транспортом, как железнодорожный, тем более то, что касается пассажирских перевозок, пригородного сообщения, должно в любом случае стоять государство. Территория страны большая у нас. Вся эта тема не просто востребована, она является социальной, вопросы участия одновременно там какого-то частного инвестора повышает качество управления. И возможно привлечёт инвестиции. Смысл в чём? И это сейчас поддержано полномочным Представителем Президента РФ в ЦФО. Если брать московский куст, там, на сколько мне известно, получает компания миллиарды прибыли. Всё, что касается других регионов, там идут убытки. Мы и говорим: а вы создайте большую компанию, которая бы имела такой масштаб, управление, где можно было бы делать внутреннее субсидирование. Она в целом может быть прибыльной. Это может быть выгодно с точки зрения того, что компания является партнёром во многих сферах. Например, подвижной состав обновлять. Одно дело - какие-то «живопырки» могут купит, а компания крупная могла бы маневрировать, электрички перебрасывать, кредитные ресурсы привлекать. Но с нашей стороны есть понимание. Губернаторы поддерживают и полномочный Представитель Президента РФ. Я надеюсь, что сейчас вот пришёл новый руководитель РЖД, и это будет одна из главных и первых тем, которую необходимо будет решить уже с планом на следующий год. И здесь какая-то логика должна всё-таки существовать. Самое важное и главное, что нельзя ломать сложившиеся традиции транспортной логистики, хозяйственные связи, привычки людей. Использовать этот транспорт для многих задач: то ли это работа, то ли учёба, то ли это поездки на дачу… Взять и одним росчерком пера перечеркнуть, потому что там видите ли какие-то наценки другие. Так что тема понятная, мы будем просто добиваться. Многое мы сделали. Большую часть электричек мы восстановили. Проверили, сделали аудит нашей компании, компании Черноземья. Выявили целый ряд неоправданных трат. Сообщили в РЖД. Мы имеем объективную позицию и продуманные предложения. Г.Полтаев: - А можете рассказать, что это за неоправданные траты? А.Гордеев: - Давайте акты возьмём. Там такого рода траты: ну, во-первых, за большие деньги нанималась частное охранное агентство, второе – выплаты по заработной плате и премиям. Условно говоря, руководитель компании получает больше, чем губернатор. В убыточной компании. И еще целый ряд… Б. Подгайный: - Приближаются выборы в нашем регионе. Вот на эту тему, если не возражаете, поговорим. Но начать хотелось бы с выборов прошлого года, когда были выборы губернатора. И вы получили 88% голосов – это очень большой показатель доверия к вам воронежцев. А.Гордеев: - А вы верите этому показателю? Б. Подгайный: - Я - да. Но вы, если хотите, опросите каждого. Год спустя, как вы считаете, сохранился ли этот уровень доверия спустя год. Если бы выборы были сейчас, удалось ли вам сохранить этот показатель? А.Гордеев: - Вы знаете, вы должны понимать, что я вообще не сижу и не думаю о процентах. Это первое. Второе, что нужно еще понимать, сравнивая службу губернатора и такой вот процесс по статье выставления оценки его работы и, допустим, выборы политических каких-то институтов, а особенно всего, что касается федеральных выборов. Мы с вами это все проходили. Там работает система какая? Эмоциональности и использования подставных наших граждан, которые вот так занимаются: пообещал, наговорил, указал на какую-то проблему, сказал «мы ее точно решим». Вот так и завоевал. Чем отличаются выборы губернатора? Тем более действующего? Это составляется оценка его реальным делам. Что бы я ни говорил и обещал, люди-то понимают: вот это работает, это ты смог, это не смог, не сделал, являешься ли ты хозяином своего слова или нет, какой ты как человек и так далее. И просто надо понимать, что надо думать не о процентах, а надо думать о работе и смотреть на реакцию - как простые граждане оценивают твою работу. Когда ты идешь по улице, а там люди здороваются, говорят: «Здравствуйте!» и тебе улыбаются. И ты понимаешь, что было не зря. Я вот недавно случайно встретил Дмитрия Диброва. В Москве мы случайно встретились в аэропорту. Он ко мне подходит и говорит: «Слушайте, я тут был в Воронеже. Вы знаете, я понял, вы неплохо работаете!». «А как ты это понял?». «А я сел в такси, и таксист мне говорит, что тут у нас в городе изменения такие есть и так далее и так далее». Вот это и есть отношение. Поэтому я даже не знаю, что вам ответить, прогнозировать процент. Надо просто работать! Н. Янчева: - Продолжая тему выборов… Вы несколько лет назад говорили о присутствии некоего коррупционного клубка у нас в городской власти, связанного с объединением «Родной Воронеж». Сейчас новые выборы в гордуму, и мы видим этих людей баллотирующимися в депутаты. Насколько этот коррупционный клубок может в городской власти появиться? А.Гордеев: - Я часто слышу про это объединение «Родной Воронеж». Могу вам сказать, что я не знаю такого общественно-политического объединения. Но оно даже в памяти у меня не осталось, так как я пришел в 2009 году, и я такого объединения не видел на поле общественном, политическом. То есть это красивое словосочетание, которое бы не плохо еще раз взять на вооружение в своей жизни - «Родной Воронеж». Это первое – такого объединения нет. Второе – есть конкретные люди, горожане, к ним есть конкретные претензии. По некоторым из них проходили уголовные дела. Сказать, что я их всех знаю и что я контролирую их жизнь я тоже не могу, потому что все часто видят губернатора в виде волшебника - я вроде бы обладаю всей информацией и управляю жизнью конкретных людей. Я этим не занимаюсь. Выборы - это такой процесс, все пользуются, опять куда-то прорываться. По конкретным фигурам я могу дать оценки, и, кстати говоря, многие из них, то, что касалось «Единой России», никакие фильтры не прошли. Кто-то идет самовыдвиженцем, кто-то пытается рваться во власть законодательную. Просьба к избирателям – избирайте тех, кто будет работать. Вот это вообще интересная тема. Она касается и депутатского корпуса и всех чиновников. У нас, к сожалению, нет такой системы как на западе - тестирование. Приходит человек, ему дают анкету, там 25 вопросов, и он галочки ставит. Потом смотрят, а он даже и не понимает к чему в конечном итоге придут. Но посмотрели специалисты и понимают его наклонности, генотип и тому подобное. Вот, грубо говоря, конечно надо и на работу государственную, и на муниципальную службу, и депутатов брать людей, которые по сути своей альтруисты, которые живут и радуются, когда они другим делают какое-то доброе дело. И это легко вычисляется. Да, есть люди, которые устроены так, что им только хочется зарабатывать деньги, они только реализовывают свои потребности, есть такие люди. Идите, пожалуйста, работайте в коммерческом секторе, в частных структурах, зарабатывайте, радуйтесь, но как только такого рода люди попадают в госвласть, отсюда все это столкновение получается. Человек не думает о других, а дальше вопрос - как же такие люди попали и нами руководят? Давайте думать, качество избирательного процесса остается крайне низким. Из-за чего провалился этап 90-х годов, когда прививалась демократия? Все думали, что демократия - это вот все будет хорошо, как на западе, все по-честному, все справедливо. Но потом оказалось, как один писал: «а общество то не зрелое». Демократия – это когда большой красивый, светящийся шар, а в это время у тебя шарят по карманам. И оказалось, что надо от этого отказываться. Давайте от этого отказываться и давайте закручивать гайки. Потом пришли к другому перегибу - все критикуют, что нет политической конкуренции в стране, что тоже имеет место. Надо искать золотую середину, но без людей ее не найдешь. Если люди будут избирать мэра, не способного работать, или более того, представляющего жульническую клановую организацию, ну и что дальше будет? Просто за годы Советской власти не приучили нас к выборной культуре. А она, прежде всего, заключается в том, что люди должны анализировать, опираться на исторический опыт, в том числе уметь самокритично оценивать те или иные ситуации. Г.Полтаев: - Вы сказали в октябре-ноябре придется принимать тяжелые решения, финансовые, экономические и объяснять людям почему. Принимать и объяснять эти решения будут, в том числе и те люди, которые сейчас баллотируются. Вы от них чего ждете? А.Гордеев: - Конечно, депутаты должны быть людьми профессиональными. Люди, обладающие знаниями юридическими, экономическими, имеющие опыт работы не только практической, но и общественной. Это должны быть профессионалы, люди самодостаточные, люди, которые активно волнуются за свою репутацию. Если помните, я шесть лет назад говорил - как бы хотелось, чтобы мы создали репутационный банк. Чтобы было понятно, что какая-то конкретная личность не может быть востребована в воронежском социуме, так как за ним шлейф и того, и того, и того. Поэтому все достаточно просто: порядочность, профессионализм, желание работать. Вот такой депутатский корпус хотелось бы видеть. Н. Янчева: - В 90-е годы, когда действительно была демократия, и в депутаты выбирали уважаемых людей в своей среде, потом эти депутаты приняли кучу законов, не обеспеченных бюджетом. Если говорить про Федеральный бюджет, некоторые мы до сих пор не можем выполнить… А.Гордеев: - Вам сколько было в 90-х? Н. Янчева: - Мне шесть лет. А.Гордеев: - Понятно. Я вам много могу рассказать про 90-е годы. И могу сказать в целом только одно, слава Богу, те люди, которые пережили те 90-е, включая меня, не все понимали, что у нас творилось в стране. О.Григоренко: - Можно от политических вещей снова перейти к вещам экономическим. В начале июля было заявлено о том, что Воронежская область подаст заявку или собирается подать на создание особой экономической зоны на базе Масловского индустриального парка. Что эта зона даст? Если, допустим, с тем же самым Липецком сравнить, то она почти уже 10 лет или даже больше 10 лет работает. А.Гордеев - Особая экономическая зона, в частности, есть в Липецке. В свое время Олег Петрович Королев правильно воспользовался своей высокой должностью – заместителя председателя Совета Федерации - и для Липецка ее пробил. Это достаточно большая льгота, когда отсутствуют необходимые тарифные платежи и, в общем-то, для инвестора это прямой интерес - создавать предприятия, когда все заходит без платежей, а ты выпускаешь готовую продукцию и у тебя есть явное преимущество. Мы долго ставили этот вопрос перед министерством экономического развития. Вот в последний приезд министра он поддержал нашу идею. Сейчас вопрос состоит в том, чтобы мы сделали грамотный пакет документов. Мы все это формируем, где-то к октябрю должны все это сдать в министерство. Это решение принимается соответствующим нормативным актом Правительства Российской Федерации. Я надеюсь, что мы к концу года у себя рядом с Масловской зоной такую особую экономическую зону создадим. Но на первом этапе там порядка 250 гектаров. Это площадка будет в первую очередь интересная для иностранных инвесторов или наших инвесторов, которые работают, беря комплектующие изделия из-за границы. Так что работа идет, мы надеемся, что в этом году получим такой статус. О.Григоренко: - А иностранным инвесторам это интересно, несмотря на международную напряженность? А.Гордеев: - Вы знаете, я сейчас был в Баварии, вел переговоры с рядом руководителей, представителей бизнеса. В частности, я встречался с министром сельского хозяйства и продовольствия Баварии, с руководством торговопромышленной палаты Нюрнберга – это одна из крупнейших торговопромышленных палат. Вел переговоры с конкретными инвесторами, в частности «Бионорика» заявилась - будет строить у нас завод по производству лекарств на основе биосырья. Все в открытую и достаточно смело критикуют позицию правительства Германии в части санкций и требуют их отмены. Сегодня бизнес-сообщество, простые люди считают, что это неправильное принятое решение Европейский союзом и руководителями Европейских стран. Это сделано под каким-то политическим давлением, политическим ажиотажем. И это внушает уверенность, что все это должно скоро прекратится. Как раз это показывает, что нам надо усилить контакты на горизонтальном уровне, чтобы бизнес-сообщество сейчас встречалось с представителями бизнеса Германии, Италии, Франции и других крупных стран, чтобы люди больше общались, общественные организации, другие какие-то форумы. Я здесь вижу, что важно проводить и культурные мероприятия, потому что это все должно подчеркнуть и доказать - нельзя политикам так играться. Это тема слишком ответственная. Когда мы уроки первой и второй мировой войн пожинаем, то понимаем, что все эти трагедии были совершены принятием неправильных, абсолютно вредных для человечества решений на уровне конкретных политиков. А потом эта машина так начинала работать, что ее невозможно было остановить. Надо сейчас всем миром все сделать, чтобы это все остановить. О.Григоренко: - И на горизонтальном уровне сыграли на опережение, получается? А.Гордеев: - Да, они же это говорят искренне, никто их не подталкивает. Я был, честно говоря, приятно удивлен, что люди смело говорят, что не поддерживают решение Меркель, считают, что это неправильно, что надо нам восстановить все связи. Н.Янчева: - Алексей Васильевич, можно ли говорить о приходе каких-то иностранных инвесторов в наше воронежское сельское хозяйство в ближайшее время? А.Гордеев: - Мы с министром Баварии договорились, что он должен осенью приехать и мы подпишем такой долгосрочный документ под названием «Программа сотрудничества в сфере сельского хозяйства и продовольствия». Я надеюсь, что за этим последуют какие-то конкретные контракты. Вот датчане, которые у нас сыр в Калаче делают, потихоньку продолжают расширять производство. То есть это идет не теми темпами - политическое давление известно. Приезжал немецкий корреспондент к нам, весной, по-моему, это было. Вроде как крупнейшая газета: изучить, что здесь происходит. В основном, беседовал с теми предприятиями, где инвесторы - немцы. Я не буду называть предприятие, чтобы не подставлять руководство. Так вот на одно из них его не пустили. Говорю: почему? А потому что команда из Германии по политическому уровню прошла – не пускать. Вот и казалось бы демократическая страна, свободная пресса, частный бизнес. Б.Подгайный: - Такая демократия… Но вот, если про Европу говорить. А если с Востоком, могут быть какие-то инвестиции? Например, Китай? А.Гордеев: - Знаете, я к китайцам очень настороженно отношусь в силу того, что участвовал не раз в переговорах. Надо, наверное, провести 1000 переговоров, чтобы что-то получилось. И потом понятен интерес китайца - вот они приезжали на крупнейшие инвестиционные предприятия в сфере сельского хозяйства, они сразу ищут, где получать сверхприбыли. Они посмотрели, а вот у вас типа воды не хватает, надо поливные системы создавать, вот у нас есть капитал, мы готовы все сделать: а сколько вы за воду будете платить? Ну, нам такой инвестор, который думает, как все это сразу в три года окупить и поставить на колени все наше сельское хозяйство, бегать за водой к нему – зачем он нам? Мы лучше сами, сельхозпроизводители делают системы поливные потихоньку, зато не будем ни от кого зависеть. Н.Янчева: - Алексей Васильевич, можно вернуться к более приземленным вещам: затронуть вопрос дорог в Воронежской области. У нас дорожный фонд в этом году уменьшился. Хотелось бы услышать, какие у нас проекты в ближайшее время будут реализованы, плюс все воронежцы ждут начало строительства Остужевской развязки, где стоит вечная пробка. Еще дополнительно из Борисоглебска вопрос, которому вы тоже обещали дополнительно пять миллионов на дороги. А.Гордеев: - Ну, Борисоглебску мы дали денег на дороги, встреча с главой администрации была неделю назад. Надо проверить, почему он не рассказал через местную прессу. Сегодня дорожная сфера находится в лучшем положении по сравнению с другими. Потому что громадная целевая сумма туда собирается. Кстати говоря, единственный окрашенный целевой налог. Сумма там колеблется около 5 миллиардов. Кстати говоря, федеральный центр нам выделил более 1 миллиарда рублей на этот год. Один из объектов в Лисках – прокол, крайне необходимый для развития города. То есть сейчас стоит вопрос как правильно и эффективно управлять такой суммой. Этой сфере где-то повезло. Понятно, что эта сумма сокращаться не будет. Если мы по другим статьям расходов будем вести сокращения, как я уже говорил – у нас следующий год вот таких малых эффективных дел и отказ от каких-то громадных проектов, то в сфере дорожного хозяйства деньги будут, и они приличные. Надо тоже советоваться – идти нам в следующем году на развязку или нет, стоимость проекта более 2 миллиардов рублей. Надо советоваться, нет ли у нас более приоритетных задач с меньшими затратами, способных улучшить город. Будем советоваться. Это крупный объект, и я говорил два года назад, что очень бы хотелось приступить к строительству двухуровневых развязок, но город уже перезрел – нужны трехуровневые. Но надо взвесить возможности. Говорю, как есть. О.Григоренко: - Вопрос по городу и по качеству управления. То, что видят горожане за два года работы Александра Гусева на посту мэра - зима – неубранный снег, снег тает и затапливает, например, половину Юго-Западного района. Лето - тоже все видели тот ужас, когда дожди выпали. Понятно, что есть стихия и природа. Но это то, что видят горожане и задаются вопросом: а, может быть этот человек более эффективен на посту вице-губернатора? А.Гордеев: - То, что люди всегда требуют от власти решения всех проблем – это понятно. Иногда трудно объяснить, что это стихийное бедствие, но приходится закатывать рукава и это делать, главное к этому быть готовым. Но я вспоминаю 2010 год – пожары. То, что нам пришлось пережить…Говорить, что я не виноват, что у нас за три дня все сгорело, ветер был, дураки костры подожгли, борщ забыл на плите и ушел купаться… Ну, справились с задачей, сотни домов построили….Так и здесь, но бывает выпадение дождей. Вон посмотрите в Москве, за это лето сколько раз вся Москва стояла. …Есть вещи, когда улицы не убираются - это одно. А есть вещи, когда у нас что-то подтопило-затопило, за два дня выпала месячная норма осадков. Естественно, это всегда - бедствие. Это прямой ответ по поводу мэра. Наверное, вообще идеальных нет руководителей. Особенно в таком хозяйстве, как миллионный город с накопившимися проблемами - не за последние 5-10 лет, а может быть за 30 лет. Что можно сказать об Александре Викторовиче Гусеве? То, что он человек порядочный, и то, что он старается, работает и профессионально подготовленный - это так, понимаете? Но,например, с моей точки зрения он до сих пор не решил главную задачу – это обновление кадров и повышение профессионального уровня. Люди-то сидят почти все те же - на мой взгляд, конечно, не хватает вот этой жесткости. Жёсткость нужна в управлении кадрами. Не справляется - предупредил раз, второй раз - извини, но иди и работай там, где ты справишься. И есть претензии к руководителям управ, к тем или иным руководителям направлений. Вот по экологии: ставили же задачу, видно, что человек не на своем месте. Ну, блатной от там какой-то, может друг чей-то, еще что-то - ну пусть идет где-то там, где он не отвечает за город, не отвечает за целые сферы, живет и работает сам для себя. О чем я уже говорил. Жёсткость нужна. Здесь я согласен, и мы эти сейчас рекомендации даем. Проблема кадровая она везде стоит. Вы, наверное, и у себя это чувствуете. Да это, к сожалению, такая деградация произошла в сфере подготовки кадров и в системе управления - я имею ввиду и коммерческий сектор, и государственный, и муниципальный сектор. Очень тяжело искать людей. Надо их искать. Надо привлекать молодежь. Молодежь, которой это будет нравиться, у которой есть правильные амбиции, которая работать будет на репутацию свою, понимая, что у них есть будущее какое-то, что они станут крупными руководителями. Давайте, критикуйте тоже. Все то же самое мы будем делать в областном правительстве, не будем на месте стоять. Проблем много. В городе много проблем. Мы видим. Да, приезжие сейчас говорят: знаете, город изменился: лучше стало, современный город… Ну, наверное, мы-то живем, мы привыкли к тому, что есть. А кто-то может приехал через пять лет, он сравнивает. Но я еще раз говорю, что я вижу эти проблемы. Я что, радовался, что у нас какие-то коренные изменения произошли? Нет, не произошли! Вот, мы еще не зашли во дворы - все, что касается территорий. Мы не смогли организовать так работу жилищнокоммунального хозяйства, чтобы у нас и в домах порядок был. Сейчас же вот куда не пойдешь – ходил я к ветеранам в гости – зайдешь, честно сказать, сразу видно, что нет этого хозяйского взгляда. Открываешь дверь в подъезд – и все видно. О.Григоренко: - А можно я уточню: Вы сказали, что много проблем нерешенных, во дворах и т.д. в домах… Не могли бы вы сказать, как Ваше мнение: отлажен ли механизм взимания платы за капитальный ремонт домов? Правильный ли он? Нужен ли он? В самом начале разговора вы сказали, что у людей падает реальная зарплата. И с одной стороны вроде бы небольшая сумма идет. У нас трехкомнатная квартира – рублей 500 ежемесячно. Но страшная инфляция, суммы сгорают, у людей нет гарантий, что эти суммы будут сохранены. И опять же, дойдет ли дело до ремонта, и, если дойдет, то в каком виде он будет проведен? А. Гордеев: - Ну вот смотрите. У меня достаточно сложная сейчас позиция - критиковать федеральный закон. Я и так, вы видите, много чего критикую. Но у меня же есть еще ответственность за регион. Я всегда должен понимать, что мало ли человек думает, что я хочу сказать. Надо отвечать за регион, за людей и не входить в противоречие с чем-то. Но давайте порассуждаем простыми словами. Весь жилищный фонд у нас требует внимания. Согласны? Согласны. Дальше. Ну, решили это делать так, чтобы люди начали правильно управлять своим жильем - заметьте, это жилье-то теперь чье? Это жилье граждан. Оно ж не государственное. Предложили вот такую модель. Ну понятно, лучше вообще не за что не платить. Лучше налоги не платить, не платить в автобусе, в электричке - ну, в общем, не платить. Согласитесь, это было бы очень хорошо. В конечном итоге коммунизм в этом и состоял. Когда мы строили коммунизм, нам обещали, что денег не будет, платить ни за что не нужно. «Каждому - по потребностям»… и т.д. То есть хорошая, правильная модель. Но в жизни реальной так не бывает. Нам предложили некую модель, как сделать так, чтобы граждане вместе с государством начали решать эту, ну уже просто не знаю, как ее назвать, злободневнейшую проблему ремонта жилья. Мы понимаем так, что это - возможность доказать, что мы можем эффективно управлять средствами населения. Мы - имею ввиду само население и те организации, которые будут работать под их контролем. Вот сейчас собрана сумма достаточно большая - по-моему, порядка двух миллиардов к концу года. Ндо правильно ставить вопрос: как сделать так, чтобы эти деньги, если они не расходуются, должны работать, и банки должны за них платить проценты, чтобы они приумножались. Дальше стоит вопрос: как справедливо построить модель, кто по очереди должен попадать в этот первоочередной список на ремонт. Дальше надо сделать так, чтобы именно под общественным контролем у нас был подбор ремонтностроительных организаций, проведение всех этих тендеров, приёмка качества работы. Я такое сейчас поручение дал. Кстати, завтра буду проводить совещание, чтобы была создана Ассоциация жителей города. И эта Ассоциация как раз участвовала бы в методике, в распределении, в формировании очереди, в ведении списка недобросовестных ремонтностроительных организаций, чтобы они у нас не попадали. Если жители говорят: нет, мы знаем такие организации, они плохо работают, значит, они не должны участвовать в тендерах. И так далее, и так далее. То есть мы должны воспользоваться тем, что есть возможность реально преобразовать, сделать хорошую реконструкцию всего жилищного хозяйства города. Я должен гарантировать одно: что эти деньги точно будут эффективно использованы. Но для этого мы и будет советоваться, будем выстраивать органы управления, центры принятия решения – именно представителей жителей. Это возможность, это шанс. Проще всего, знаете, вот как сейчас политические некоторые лидеры говорят: это плохо, давайте отменим, за это вы платить не будете, это вот мы все понизим и так далее. Вот когда они придут к власти, мы посмотрим, что они отменят и что они понизят. Будет все только хуже, потому что люди профессионально не готовы к управлению. Они этого не знают и не умеют. Просто играют на эмоциях. Поэтому я еще раз говорю: давайте вместе попробуем реализовать предложенную модель. Время неудачное, вот тут я с вами согласен. В плане того, что тяжело - я согласен. Но времена не выбирают. Что делать-то? Вот я в своей жизни, честно говоря, маленькие периоды застал, когда были спокойные времена. Я только в сельском хозяйстве пережил шесть реформ. Каждые 4 года – новое начальство, новая реформа. Вот я сегодня пошутил в отношении одной структуры. Сказал, что перемены к лучшему наступали так быстро, что ничего хорошее не успело прижиться. Вот это та история. Н.Янчева - Алексей Васильевич, а если говорить о системе здравоохранения. В прошлом году Вы активно говорили о недостатках работы поликлиник, диспансеризация проводится неправильно, нехорошо и так далее. Вот за этот год, как Вы считаете, какие-то изменения есть здесь? Или они так же быстро происходит, что Вы не успели заметить? А. Гордеев: - Мы договорились с руководителем департамента здравоохранения, что у нас есть главный показатель - это удовлетворенность качеством медицинского обслуживания со стороны пациентов, граждан. И здесь трудно что-то там придумать. И есть отдельная статистика: столько-то внедрили, столько-то вложили, столько-то расширили. И там вроде мы куда-то двигаемся. Но, если говорить, вот этот ключевой показатель эффективности работы - он нас не удовлетворяет. Меня как губернатора не удовлетворяет. Значит, есть колоссальные резервы. В чем они? Ну, пусть пока профессиональное сообщество разберется само по себе. Чтобы не мы туда приходили грубо говоря со скальпелем, разбирались. А они пусть разберутся. Но на мой взгляд, есть элементы, например, черствости, некого заданного автоматизма. Это, кстати, вопрос к сегодняшней модели. Вы должны понимать, что сегодня врач - он стал как токарь у станка. Детали на потоке. И надо еще кучу бумажек заполнить еще. То есть превратили в такой хозрасчет. Как раньше говорили, в такой аккордный вид деятельности. Сколько отработали … и т.д. Но за этим, естественно, начинают терять качество. Внимание к человеку. Человек же приходит не для того, чтобы там бумажку заполнили. А система ФОМС она предполагает: сколько ты отработал, столько и получил. Да, вот это – явная нестыковка ожиданий людей и системы, предложенной на уровне работы системы здравоохранения. Ну, работаем и над этим. Сейчас мы дали команду и с персоналом поработали. Возвращаясь к теме зарплаты. Понятно, что сегодня уже как бы это ощущение ушло, но если год-два назад, ведь врачам же ее прилично подняли. Выше всех подняли врачам зарплату. Если посмотреть в среднем. И понятны были ожидания: если вам подняли на 40 процентов зарплату, значит, формально вы на 40 процентов должны лучше работать… Е.Рузанова: - Алексей Васильевич, скажите пожалуйста, а Платоновский фестиваль следующий пройдет? А.Гордеев: - В смысле? Е.Рузанова: - Будет он? А.Гордеев: - Ну как – без Платоновского мы уже не можем. К Платоновскому добавляется еще несколько. Да, мы планируем все-таки - с учетом того, что город растет и инфраструктурно. Вы видите: в ближайшее время открываются или открылись новые отели, у нас туристические объекты появляются – как-то надо спланировать такие мероприятия уже традиционные, чтобы к нам ездили люди, специалисты, проводились какието форумы, выставки, фестивали. Е.Рузанова: - Я просто подумала: если кризис, то, может, и не будет уже. А.Гордеев: - Нет, это не то, понимаете, не тот момент, чтобы нам отказываться. Нам надо наоборот быть всем вместе сплоченными, воодушевленными. Все можно пережить. Н.Янчева: - Алексей Васильевич, вот Илья Осколков-Ценципер разрабатывает бренд Воронежской области. Хотелось бы у вас узнать, когда воронежцы смогут его, наконец, увидеть и вообще для чего это, собственно, нужно. А.Гордеев: - Ну, не бренд, а логотип. Уже работа пошла. Почему вы не в курсе? Там несколько вариантов было, мы выбрали два, их уже запустили, и как бы сама уже практика должна показать, какой логотип более интересный, более живой, более воспринимаемый, чтобы стать вот такой меткой, которая бы и вне Воронежской области, и внутри ее ассоциировалась именно с нашим регионом. Так что уже работа пошла. О.Григоренко: - А что для вас символ Воронежа? Символ Воронежа в ваших глазах? А.Гордеев: - Ну… Я-то вот, хожу с символом, понимаете? (показывает значок на пиджаке) О.Григоренко: - А какая ассоциация у вас с Воронежем? А.Гордеев: - Ну, она не может такой быть, однозначной - такой узко сконцентрированной на какой-то одной картинке или вещи. Потому и спор там был – можно материалы, кстати, взять посмотреть, сколько там всего наработано было. Вот это интересная наработка. Н. Янчева: - Алексей Васильевич, я правильно понимаю, что этот логотип нам нужен как раз с перспективой развития туристического кластера? А.Гордеев: - Не только туристического, вообще всего. Туризм – это в том числе. Но, например, производство каких-то товаров – почему нет? Или, опять же, фестивали проходят. Или средства массовой информации могут это использовать активно. То есть это вообще в широком смысле в жизненной деятельности используется. Вот есть, например, символ у Берлина. Его поставил на что-то – неважно, все понимают, что это связано с Берлином. Вот примерно то же самое мы хотели, чтобы была ассоциация с Воронежем. Оказалось, что это очень сложная задача, это не просто – взял, герб прилепил, и всё. Н.Янчева: - Собственно, про туристический кластер, который у нас планируется с основой в Рамони, во дворце Ольденбургских – какие у нас перспективы с ним? Может, какие-то инвесторы?.. А.Гордеев: - Хорошие. Сейчас тем туризм как бы развернулся внутрь страны по понятным причинам и, по-моему, уже в этом году у нас 450 тысяч мы насчитываем туристов. Появились разные объекты – вы все знаете, нет смысла перечислять. Есть, конечно, желание встроиться в федеральную программу, которая какие-то деньги предусматривает, но самое главное – все это правильно построить и организовать. Потому что это тоже технология, это тоже такой, скажем, правильный, устроенный бизнес со своей спецификой. Вот, в частности, у нас нет таких путевок – «туризм на три дня». В Москве, я узнал: вот турист выезжает в пятницу, и у него заложена программа интересная. Дороги у нас хорошие сейчас, есть и воздушное сообщение, железнодорожное сообщение. Или вот сейчас модны сплавы по рекам на байдарках, плотах. У нас течет Дон, можно же продумать. Да, чтото чистить надо, делать базы стоянок, пункты связи, пути подъезда и так далее. Этим надо заниматься. Или экотропа, о которой мы всё говорим. Если люди будут знать, что в Воронеже есть такая экотропа, по которой можно день-два ходить, ездить на велосипеде – тоже развитие туризма. Задумки есть. Усилили мы в департаменте отдел, заместителя специально взяли, с операторами стали работать сейчас. Главное – есть спрос и есть что показать.
