Астрономические Photoxpress.ru \ НАУКА И ТЕХНОЛОГИИ \ Российская астрономическая наука отстала от мировой на 20–30 лет. О том, как преодолеть разрыв и зачем необходимо инвестировать средства в астрономию, рассказывает директор Государственного института астрономии им. П.К. Штернберга Анатолий Черепащук. — России свойственно необъяснимое. Несмотря на то, что наша страна занимает шестую часть суши, у нас нет места для мощного наземного телескопа. Как это понять? — Да, это так. Поэтому сейчас мы, российские ученые, обсуждаем с властями вопрос о том, как нашей стране войти в международный консорциум, в Южную европейскую обсерваторию. Она имеет офис в немецком Гарчинге, а ее наблюдательная база находится в Чили, в окрестАнатолий Черепащук, ностях горы Паранал. Вокруг пустыня, где очень хороший воздух, прозрачная и очень спокойная атмосфера, котодиректор рая ничего не искажает. Словом, это наилучшее место на Государственного всем земном шаре по качеству изображения, количеству института ясных ночей и спокойствию атмосферы. Поэтому больастрономии шинство крупных телескопов ставят именно в Чили, хотя им. П.К. Штернберга крупные обсерватории есть и на Гавайях, и в Испании (на Канарских островах — ред.). К сожалению, на территории России нет мест с таким климатом, как в Чили. Этой стране очень повезло — у них есть особая статья доходов для страны. Мы продаем нефть, а они — ясное небо. — Выходит, самая большая проблема состоит в том, что у нас, в отличие от Чили, недостаток ясных ночей? А собственных наблюдательных баз хватает? — Абсолютно нет. Прямо сейчас мы сдаем последнюю на Украине. Из-за распада СССР МГУ им. М.В. Ломоносова потерял все свои наблюдательные базы. Основные астрономические телескопы СССР находились по южному поясу — в Азербайджане, Армении, Узбекистане, Благодаря астрономии были Казахстане. Крупнейший такой прибор в сегодняшней России, шестиметровый, стоит на Северном Кавказе. созданы цифровые видеокамеры Когда-то он тоже был крупнейшим в мире. С тех пор поси фотоаппараты. троили телескопы с зеркалами в 8 и 10 м. Для обучения 50 ПРЯМЫЕ ИНВЕСТИЦИИ / № 1 (93) 2010 деньги Виктория МУСОРИНА EAST студентов многие университеты мира используют телескопы более скромных размеров, с зеркалами диаметром 2–3 метра. — Получается, что страна, которая вывела человечество в космос, сегодня не в состоянии построить свой телескоп? — После распада СССР, развала прикладной и отраслевой науки мы не можем рассчитывать на то, чтобы построить телескоп своими силами. Вопрос не в финансовых сложностях — сумма в $200 млн. для нашей страны не так уж велика. Вопрос в доброй воле властей. Главная проблема заключается в том, что из-за мракобесия, что продолжается уже больше 20 лет, мы потеряли кадры и технологии. — Но потенциал-то остался? — Да, у России еще остался интеллектуальный потенциал. Конкурс на отделение астрономии в МГУ — 5–6 человек на место. Хотя такой интерес даже удивителен: астрономия исключена из курса школы. Раньше в 10-м классе был час астрономии в неделю. Сейчас она распределена между несколькими предметами, и об этой науке и думать забыли. Результат закономерен: 28% россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли, а не Земля вокруг Солнца, а современные школьники путают астрономию с астрологией. Словом, отношение к знаниям в стране резко ухудшилось, вместо этого насаждается средневековая идеология. Если не принять меры, не вернуть астрономию в школы, через 15 лет это будет страна дураков. — Какая страна в астрономии самая сильная? — Конечно, Америка. Туда, например, уехали наши высококлассные ученые с большим индексом цитирования, блестящие экспериментаторы. В США власти уважают науку. Нашему правительству необходимо восстановить фундаментальные научные исследования как одно из приоритетных направлений своей деятельности. Конечно, у нас нет хороших мест для наблюдения. Несмотря на это, космические программы идут, хотя и с большим трудом. Например, реализуются проекты «Радиоастрон», «Спектррентгенгамма» (наблюдения черных дыр в рентгеновском диапазоне). Затем начнутся наблюдения в ультрафиолетовом диапазоне спектра. Космическая наука еще держится, а наземная астрономия отстает очень сильно. — Насколько отстает? — Лет на 20–30. Количество астрономов на всю Россию порядка 2 тыс. При этом каждый год мы готовим около 20 специалистов, примерно столько же выпускает питерский университет. В общей сложности примерно 100 человек в год. Отстаем мы и в оснащении научных исследований новейшими телескопами и приборами. — Так на чем же вы учите будущих астрономов, если лишились всех наблюдательных баз? — Вместе с ректором МГУ Виктором Садовничим нам удалось убедить власти выделить деньги на покупку хорошего университетского телескопа с зеркалом в 2,5 м диаметром. Мы нашли подходящее место — рядом с академической Пулковской обсерваторией, вблизи Кисловодска, на высоте 2100 м, где есть уже готовая инфраструктура. NEW S ПРЯМЫЕ ИНВЕСТИЦИИ / № 1 (93) 2010 51 \ НАУКА И ТЕХНОЛОГИИ \ ИТАР-ТАСС Суперкомпьютер мощностью в 500 террафлоп, который будет обсчитывать координаты звезд, устанавливают в МГУ им. М.В. Ломоносова. Первые ящики с деталями телескопа должны по­ступить в апреле 2010 года. Однако из-за кризиса случился казус: денег на капитальное строительство башни, необходимой для обсерватории, нам не выделили до сих пор. Теперь мы вынуждены принять телескоп, чтобы затем держать его под открытым небом в ожидании, когда же нам выделят средства на капитальное строительство. — Сколько на это требуется? — 400 млн. руб. Так и хочется сказать чиновникам: «Раз уж вы дали деньги на телескоп в размере 12 млн. евро, то 400 млн. руб. на строительство башни-обсерватории, без которой его эксплуатировать невозможно, необходимо найти!» Нужно понимать, мы пострадали по политическим соображениям, из-за распада СССР, и нынешние политики должны нам помочь. Ведь в этом случае у нас, наконец, будет телескоп с зеркалом 2,5 м — это типичная университетская обсерватория. Прибор небольшой, но с самой современной аппаратурой — приемниками излучения, системой регистрации и обработки. Им можно управлять с пульта и экрана из Москвы (Анатолий Черепащук показывает на место у окна в своем рабочем кабинете — ред.). — Со студентами все ясно. Но на чем работают наши ученые? На западных телескопах? — Они используют либо наш шестиметровый телескоп, либо западные, но в этих случаях проводят исследования лишь в соавторстве с западными учеными. Работать самостоятельно на их телескопах практически Анатолий Черепащук родился 7 июля 1940 года в городе Сызрань Куйбышевской области. В 1964 году окончил астрономическое отделение физического факультета МГУ. В 1976-м стал доктором физико-математических наук, защитив работу по теме «Методы и результаты узкополосных фотометрических исследований тесных двойных систем с протяженными атмосферами и других нестационарных объектов». С 1986 года — директор Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга (ГАИШ) и заведующий астрономическим отделением физфака МГУ. Неоднократный лауреат Ломоносовской премии МГУ, премии Ленинского комсомола, премии им. А.А. Белопольского РАН. В 1999 году награжден Орденом Дружбы. В 1997 году Анатолий Черепащук был избран членом-корреспондентом РАН, с 2006-го — академик. С 1999 года — член Королевского астрономического общества Великобритании. 52 ПРЯМЫЕ ИНВЕСТИЦИИ / № 1 (93) 2010 нереально. Общее правило: если ученый получил некие данные, в течение года он имеет право работать с ними самостоятельно и только затем выкладывает в общий доступ. Но зачастую получается так, что американские астрономы что-то понаблюдали и выложили сырые данные в архив. А нашим ученым удается обнаружить то, что не удалось западным коллегам. — Например? — Академик Дмитрий Вашалович первым в мире начал измерять постоянство физических констант. В нашу эпоху масса протона, например, имеет значение 10–24 г. Но возникает вопрос: почему константы имеют такие значения и какие значения этих масс были миллиарды лет тому назад? — Почему это должно быть кому-либо интересно? — Вселенная постоянно расширяется. Наблюдая далекие ее части, мы видим их такими, какими они были 10 млрд. лет назад. Если посмотреть спектры квазаров, ярких галактик, мы можем измерить значение этих масс такими, какими они были тогда, проверить, сохранились ли значения физических констант за это вемя. Это — фундаментальный вопрос. Академик Дмитрий Вашалович впервые решил эту задачу на нашем шестиметровом телескопе. Он доказал, что значения физических констант за 10 млрд. лет не изменились — с точностью до пятого знака после запятой. Еще один пример. Наш профессор, Николай Геннадьевич Бочкарев открыл рентгеновское излучение от столкновения звездных ветров с межзвездной средой. Поясню. Из нашего солнца течет плазма со скоростью 400 км в секунду с очень малым темпом 10–14 массы солнца в год. Есть массивные звезды, которые испускают мощный ветер со скоростями тысячи километров в секунду с темпом 10–5 массы солнца в год. Этот ветер сталкивается с межзвездным газом, при этом образуются ударные волны, поднимается очень высокая температура и должно быть рентгеновское излучение. Его давно предсказали, но никак не могли найти. Американские астрономы понаблюдали ряд описанных мною явлений и, не обработав, выложили в интернет. Наш сотрудник, профессор Бочкарев, взял эти данные, обработал и нашел рентгеновское излучение. Результаты опубликовал в журнале Nature, это была очень престижная публикация в международном журнале. Подобных примеров много. — Но получается: для того чтобы наши ученые делали открытия, они должны работать либо совместно с западными, на их современных телескопах, либо пользоваться их данными. — Именно так. Любопытно, что сейчас создается виртуальная обсерватория, где все данные будут централизованы. Суперкомпьютер, с распределенным в разных странах сервером, будет обсчитывать координаты около миллиарда звезд с точностью до одной миллионной доли секунды. В России суперкомпьютер мощностью в 500 террафлоп устанавливают в МГУ. — Но без восстановления экономического потенциала нам не вернуть и научный... — Именно поэтому развитые государства строят собственные мощные телескопы. Это доказательство того, что страна достигла нужного интеллектуального уровня, с ней нужно считаться и общаться. \ РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР \ Большинство крупных телескопов находятся в Чили. Мы продаем нефть, а чилийцы — ясное небо. Материя, из которой мы состоим — это всего 4% полного количества материи нашей вселенной. Все остальное — так называемый темный сектор: темная материя и темная энергия. EAST NEWS ИТАР-ТАСС — То есть для демонстрации мощи государства нужны не крылатые ракеты, а телескопы? — Крылатые ракеты вызывают страх, а крупные телескопы, ускорители, научные установки и научные открытия — уважение и приток инвестиций. Поэтому умные люди в ведущих странах вкладывают в эту науку сотни миллионов долларов. Нужно понимать, что современная астрономия дороже, чем ядерная физика. Стоимость 42-метрового телескопа более $2 млрд., это дороже, например, ядерного ускорителя. Но если государство не инвестирует в астрономию, не занимается ею, значит, эта страна недостаточно экономически развита. Это — третий мир. А ведь во многих государствах астрономия находится сейчас на мощном подъеме. — В чем именно это проявляется? — 4 октября 1957 года Советский Союз проложил человечеству дорогу в космос. Ведь до недавнего времени нам был доступен лишь оптический диапазон, к остальным излучениям земная атмосфера непрозрачна. Проблема решалась лишь выводом спутников на орбиту. И это чисто российское достижение! Благодаря выносу телескопов за пределы атмосферы оказалось возможным наблюдать небо в гамма-, рентгеновских, ультрафиолетовых, радиолучах. Сейчас длина принимаемой волны меняется не в два раза, а в 1016 раз. За счет этого надежность астрономических наблюдений и их интерпретация сравнялась с надежностью физических экспериментов. — И что же это дало? — Астрономия показала всю степень незнания нашего мира. Форма материи, из которой мы состоим (ее называют барионной) — это всего 4% полного количества материи нашей вселенной. Все остальное —так называемый темный сектор: темная материя и темная энергия. Есть черные дыры и сейчас ищут кротовые норы — тоннели внутри пространства-времени. Все это — колоссальный вызов человечеству. — Астрономы все еще ищут внеземные цивилизации? — В США недавно создали крестообразный громадный радиотелескоп «Аллен», который в нескольких тысячах каналов одновременно измеряет сигналы из космоса с надеждой их получить. Почему нет? Представьте цивилизацию на 10 тыс. лет старше нашей — ее уже было бы заметно с других звезд. Мы просим правительство выделить 100 млн. евро на вступительный взнос в Южную европейскую обсерваторию. Ежегодная плата — 10 млн. евро. В этом случае мы будем иметь доступ к 42-метровому телескопу. Создать такой прибор сами мы не можем, но могли бы помочь отдельными технологиями. — Например, какими? — Допустим, лазерными. Зеркало этого телескопа состоит из тысяч кусочков, которые синхронизируются между собой при помощи точных лазерных систем. На 10-метровых телескопах такие составные зеркала уже работают. У нас есть отдельные технологии, которые могут помочь создать это зеркало. Ведь сам телескоп еще не построен, будет готов лет через десять. Сейчас в Южную европейскую обсерваторию уже вошли 18 стран. Также в Чили, в пустыне Атакама, строится радиоастрономическая система «Альма» с огромным количеством синхронно наводящихся зеркал, с очень высоким угловым разрешением и высокой чувствительностью. К этому мы тоже получим доступ, если войдем в альянс. — Зачем нам участие в столь дорогостоящем проекте? — Строительство телескопа даст толчок развитию высоких технологий, которые применяются при изготовлении крупных телескопов. Например, благодаря астрономии были созданы цифровые видеокамеры и фотоаппараты. При строительстве 42-метрового телескопа будут разработаны десятки технологий, которые впоследствии повлияют и на сельское хозяйство, и на оборону, и на промышленность. Разве Россия может себе позволить пройти мимо такого рывка в научно-техническом прогрессе? — К слову, о звездном небе. Свое восьмидесятилетие Московский планетарий отпраздновал, находясь на реконструкции. Конец виден? — Разве что начало конца. Реконструкция планетария затянулась на много лет ввиду того, что была сделана ставка на частные инвестиции. Сегодня 100% ОАО «Планетарий» принадлежат правительству Москвы. В 2009 году на реконструкцию были выделены дополнительные деньги. Кстати, пока московский долгие годы реконструируется, в Нижнем Новгороде построен замечательный современный планетарий, который активно работает. \ РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР \ ПРЯМЫЕ ИНВЕСТИЦИИ / № 1 (93) 2010 53