Про любовь и другие диссонансы

БЛ И Ж Н И Й К РУ Г | О Н И О Н А
Ирада Вовненко
и Януш Леон
Вишневский
Про любовь
и другие диссонансы
«В
сякая любовь есть великое счастье», – утверждает она, возводя любовь
в ранг религии. «Из всего, что вечно, самый короткий срок – у любви»,–
пишет он и пытается дать чувствам научное объяснение. Они написали роман с
рабочим названием «Любовь и другие диссонансы. А пока роман на пути к читателю, авторы ответили на вопросы о самом главном - о любви.
26
КС ТАТ И
Б ЛИ Ж НИ Й К РУГ | О Н И О НА
Вы много пишете о любви. Вы знаете
ответ на вопрос: «Что такое любовь?»
Фото: Валерий Плотников, Раиса Канарева
Ирада: О любви пишут многие. И
пытаются придумать определение,
ровно до того момента, пока сами не
попадут под ее чары. Ведь любовь наполняет жизнь смыслом и выводит нас
из состояния стагнации. Хотя зачастую
она базируется на биологии и химии. Я
думаю, что любовь - это зависимость от
другого человека, как физическая, так
и духовная. Один очень близкий мне
человек сказал: «Когда мужчина видит
женщину сзади, он пытается оценить
ее ноги, прическу, фигуру, потом пытается обогнать, чтобы увидеть лицо и
грудь. Но если он сначала встретился с
женщиной глазами, и что-то щелкнуло,
все части тела как бы подстраиваются». Наверное, это и есть любовь. Чтото должно «щелкнуть».
Януш: Большинство книг пишутся
о любви. И в этом смысле я не оригинален. Кажется, ответа на этот вопрос
нет. Иначе о ней перестали бы писать.
В моих книгах я смотрю на это чувство
не всегда как поэт, а иногда (возможно,
из-за моего образования) рассматриваю его с точки зрения биологии нервной системы и химии. В этом контексте
любовь – это временное и необычное
повышение концентрации некоторых
химических элементов в человеческом
мозге. Большинство из этих веществ
«вне закона». Вначале происходит гигантский рост количества фетилэтиламина, одного из видов амфитаминов, а
затем повышается и уровень эндорфинов, принадлежащих к группе опиатов,
сходных, к примеру, с героином. Концентрация этих естественных наркотиков со временем падает. А жаль…
Мужчина и женщина - с разных планет? Или в современном мире различия стираются?
мы и реагируем на жизнь по-разному.
Женщины – намного лучше. Больше
сердцем, чем головой. Мужчины же
находятся под таким влиянием тестостерона, что просто-напросто забывают чувствовать. Мир под управлением женщин был бы гораздо лучше.
Ирада: Да, восприятие мужчины
и женщины действительно отличается. Мне кажется, что мужчины более
романтичны, как абсурдно бы это не
звучало. Но хотят-то все одного и того
же: быть счастливыми и любимыми. В
современном мире женщины приобретают больше свободы и независимости, а, следовательно, и право выбора.
Просто, чтобы каждый почувствовал
себя на своем месте, рядом должен
оказаться правильный мужчина или
женщина. Но для этого необходимо
лучше понять самого себя.
Януш: Мы дышим одним воздухом, пьем одну воду и у нас практически идентичные ДНК (хромосома
Х - лишь прекрасное исключение).
Мы состоим из почти одних и тех же
белков. Спасибо Богу за это «почти». Я восхищаюсь тем, какие формы белки приобрели в женском теле.
Именно благодаря этому «почти»
В одном из интервью Януш Леон Вишневский сказал: «Желаю, чтобы каждая
женщина встретила мужчину, который
бы не только слушал ее, но и разговаривал с ней. Разговор - это как раз то,
что отсутствует в отношениях большинства людей. Есть простая формула
счастья: 90% успеха отношений - это
хорошая беседа и 10% - хороший секс».
А такая беседа и взаимопонимание в
ней вообще возможны?
Януш: Конечно, да. Мужчинам следовало бы попытаться говорить больше, а женщинам стоит попробовать
поменьше. Для начала это было бы
неплохо. А если мужчины научатся
еще и слушать, это будет вообще революционным прорывом (смеется).
Ирада: (смеется) Я очень уважаю
Януша. И счастлива, что судьба подарила мне возможность работать
вместе с ним. Но я думаю, что секс и
физиология первостепенны. В этом
смысле я на стороне Фрейда. Потом
появляется желание лучше узнать человека, его внутренний мир. Вопрос
интимной близости базируется на
интуиции, и к ней нужно прислушиваться. А если химия не срабатывает,
то никакая беседа не поможет.
Вы хотели бы оказаться единственным мужчиной (единственной женщиной) в мире женщин (мужчин)?
Ирада: Зачем? Мир так разнообразен. Мы находимся в состоянии
выбора. Как говорил немецкий философ Фихте, «выбора, довлеющего
КС ТАТ И
27
БЛ И Ж Н И Й К РУ Г | О Н И О Н А
над нами». Но в этом тайна и прелесть жизни. Чудо, данное свыше, это то, что когда ты встречаешь того
единственного, все люди и события
отходят на второй план.
Януш: Мужчина без соперников
быстро деградирует. Чувство страха,
что ты можешь быть заменен лучшим
мужчиной, делает отношение к женщине намного лучше. В этом смысле
самцы вида Homo Sapiens не сильно
отличаются от самцов обезьян Бонобо. В нашей книге с Ирадой мы
обсуждаем это более детально.
Как влияет развитие технологий на
отношения мужчины и женщины
сегодня? Можно ли найти любовь в
Интернете?
Януш: Если я отвечу «Да» на этот
вопрос, я не вызову вашего доверия.
Все потому что я написал несколько
сот страниц о такой любви («Одиночество в сети»). Любовь начинается, по крайней мере, для меня, со
слов. А в Интернете, как и в Библии,
слово – это начало всех начал.
Ирада: Любовь можно найти везде.
И в Интернете тоже. А мэйл или смс
может приоткрыть в человеке что-то
очень тонкое, интересное, интимное,
без чего невозможна любовь.
Институт семьи сегодня переживает
не лучшие времена. Удастся ли его сохранить и так ли необходимо это? Вы
верите в счастливый брак?
Ирада: Я верю в счастливый брак.
Просто нужно научиться верить и
ждать. Кто-то находит свое счастье в
18 лет, кто-то - в 30, а кто-то - после
сорока. Очень важно быть готовым
к этому и не бояться его. Брак – это
не тюрьма, брак - это творческое отношение двоих к жизни и разделение
ответственности, желание заботиться о другом. Мне нравится фраза:
«Браки совершаются на небесах».
Януш: Да, институт брака в кризисе. Это правда для католической Польши (где 90% жителей - верующие), и
правда для атеистической Чехии. Бог
уже не удержит двух людей вместе, невзирая на то, что они поклялись быть
вместе до конца дней. Люди жаждут
28
КС ТАТ И
наслаждений. Полагают, что их собственное счастье – это центр вселенной. Полигамия же закодирована в
животных, от которых мы произошли.
Сегодня нарушить брачные обещания
очень просто. Это миром принимается и прощается. Но я до сих пор верю
в то, что можно быть счастливым в
одном браке. Даже, несмотря на то,
что я не был успешен в этом.
Иногда отношения между странами
напоминают отношения между женщиной и мужчиной. Это справедливо
для России и Польши? Как Вы охарактеризуете эти взаимоотношения
- любовь, ненависть, терпимость,
родственность?
Ирада: Ой, это очень сложно. Отношения между странами могут видоизменяться, но очень важно с чего
все начинается. Я думаю, что в отношениях между Россией и Польшей
присутствует и любовь, и ненависть,
и понимание, в общем, весь спектр
чувств. Но главное, нет равнодушия.
Януш: Хм… Это хороший вопрос.
Я не чувствую, что я вправе ответить
на него от лица других поляков. К
тому же, я очень пристрастен. Меня
всегда тепло принимают в России. Гостеприимство, дружбу, интерес и даже
заботу - вот что я получаю здесь. Мне
даже не приходится ждать 10 дней
русскую визу. Я получаю ее за 10 минут. Я пытаюсь отвечать тем же. Беру
Б ЛИ Ж НИ Й К РУГ | О Н И О НА
отгулы и еду в Санкт-Петербург, чтобы совершенствовать мой русский.
Отвечаю на е-мэйлы от моих русских
читателей, у меня есть страничка
Vkontakte. Мы, поляки и русские, так
похожи друг на друга. Нам нравится
грустить, мы любим устраивать революции, мы смеемся над одними и теми
же шутками, которые никогда не поймут ни немцы, ни американцы. У нас
сложная история, но у нас есть шанс
на светлое будущее. Если мои книги
хоть немного помогут воплотить его
в жизнь, их стоит писать и печатать.
События вашей книги развиваются до
и после авиакатастрофы под Смоленском, где погиб президент Польши. Что
изменилось в отношении поляков к
России и русским после этой трагедии?
Януш: Смотря где. В политических
кругах в Москве и в Варшаве это добавило взаимного недоверия. На улицах
польских городов это вызвало огромную боль и снова напомнило о Катыни.
Мне тоже. Если бы эта трагедия случилась бы в любом другом месте, такого
драматического и неприятного эффекта не было бы. Но эта авиакатастрофа
оживила призраки более десяти тысяч
погибших польских офицеров и интеллектуалов, о казни которых умалчивали
на протяжении десятков лет. Я рассуждал об этом в моей последней книге,
написанной совместно с Ирадой Вовненко. Это история, которую нельзя
забывать, но она не должна влиять на
сегодняшние отношения наших стран.
И, на мой взгляд, не влияет.
Ирада: Когда произошла трагедия,
я в очередной раз подумала, насколько
мы все ходим каждую секунду по лезвию бритвы. Поляки много страдали,
как и русские. Мы с Янушем решили написать об этой трагедии в нашей книге
и показать ее глазами поляка и русской.
Ради чего вы пишете книги? В частности ваш совместный роман.
Ирада: Ради удовольствия и самовыражения. Для меня это спасение
от депрессии и разговор с самой
собой. В книге «Любовь и другие
диссонансы» мне еще раз хотелось
подчеркнуть, что любовь возможна,
главное поверить в нее, но ее нужно заслужить. Хотелось показать
современную Москву и Польшу. А
еще хотелось сказать, что мужчины
и женщины при всех своих различиях мечтают, в сущности, об одном и
том же.
Януш: Было время, когда я не писал
книг, исключая научные статьи по информатике в химии. Потом появилась
желание создать книгу не о том, что я
знаю, а о том, что чувствую. И тогда
появилось «Одиночество в Сети».
Это было 10 лет назад. Мне необходимо такое общение с самим собой.
Я пишу свои книги, чтобы жить более полной жизнью. Что касается
моего последнего романа… Писать
вместе с кем-то другим всегда тяжело.
Это вид компромисса. Ирада сделала
этот компромисс проще и приятнее.
И за это я ей очень благодарен.
Беседовала Надежда Кокарева
Выражаем благодарность «Талион Империал Отелю» – единственному в Санкт-Петербурге отелю класса «люкс»,
расположенному во дворце XVIII века. Невский пр., 15, тел.: 324-99-11 www.taleonimperialhotel.com
КС ТАТ И
29