Рекомендуемый &quot

Рекомендуемый "расклад" бани от Рамунаса
речь пойдет о именно бане, а не каком нибудь гостевом
домике.
то есть - говорим о банном строении приспособленном для
удобного и безопасного проведения банных процедур и
удобного и теплого отдыха между заходами
требования к строению (в плане расклада) распишу попозже,
а теперь - быка за рога - сам расклад примерно такой.
в этом рекомендуемом "раскладе от Рамунаса" применяются
"полки от Рамунаса", печь Рамунаса, вентиляция "по
Рамунасу" (интегрирована в печку по этому не надо делать
специальных дополнительных каналов вентиляции) и
освещение "через стену"
здесь баня "по старому" - по этому окатываются люди в двух местах
(по вкусу) - или прямо в парилке (для этого есть простор между
печкой и полком) или на улице (выход без поворотов прямо на
улицу), но тогда на улице лучше даже не переливаться а сигать в
водоем, а еще лучше - в мини бассейн со свежей водой из скважины
- я такой бассейн (купель) называю "прорубью".
у меня баня-пирамида с таким раскладом.
насчет тубзика - там можно импровизировать как хочется - можно
тубзика не делать вообще (как у меня) - теперь там "холодная
посиделочная" летом или тубзик зимой - тока без перегородки
вообще. точнее - роль перегородки выполняет ширма (а тубзик
компостирующий - опилочный, он не имеет запахов, стоков и при
всем этом переносной)
кстати - здесь один нюанс - во время банного процесса входная
дверь бани бывает открытой постоянно - так получается идеально
выполнено требование для "транзитной зоны" бани - то есть минимум поворотов на пути между парилкой и улицей (поворотов
вообще нету) И минимум дверей между парилкой и улицей (всего
одна дверь которая и есть дверь в парилку)
и так - главное (при том - единственное - ибо оно ГЛАВНОЕ)
предназначение банного процесса, которого придерживаются
литовцы во время своей бани - это ОЧИЩЕНИЕ. и это очищение
воспринимается в двух качествах - ФИЗИЧЕСКОЕ ОЧИЩЕНИЕ - то
есть избавление кожного покрова от поверхностных нечистот И
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ОЧИЩЕНИЕ - то есть избавление от ВСЕХ
МЫСЛЕЙ – хотя бы во время банного процесса.
по этому можно сказать что ЛИТОВСКАЯ БАНЯ - ЭТО БАННЫЙ
ПРОЦЕСС, ГЛАВНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ КОТОРОГО ФИЗИЧЕСКОЕ И ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ОЧИЩЕНИЕ. при этом
СТРОЕНИЕ ЛИТОВСКОЙ БАНИ - это СТРОЕНИЕ
ПРИСПОСОБЛЕННОЕ ДЛЯ УДОБНОГО, БЕЗОПАСТНОГО И
ПРИЯТНОГО ПРОВЕДЕНИЯ БАННЫХ ПРОЦЕДУР.
исходя из вышеупомянутого условия что человек должен как можно
меньше напрягать внимание (это нужно для психологического
очищения) в том числе во время перемещения из парилки на улицу
И из парилки в зону отдыха (предбанник) вытекают следующие
требования к планировке (порядок произвольный)
- все двери должны открываться на пути парилка -улица И парилказона отдыха ОТ СЕБЯ при этом петли должны быть в одной и той
же стороне (ну и само собой понятно - чтобы открывались простым
толчком о дверь (то есть без поворотных ручек и замков)- в данном
раскладе это реализовано
- на пути парилка- улица должно быть как можно меньше поворотов
- РЕАЛИЗОВАНО - поворотов НЕТУ ВООБЩЕ
- на пути парилка - улица должно быть как можно меньше дверей РЕАЛИЗОВАНО - во время банного процесса входная дверь в
строение бывает открытой постоянно, по этому можно считать что
на пути парилка-улица ВСЕГО ОДНА ДВЕРЬ - и эта дверь есть в
парилку.
- в зоне отдыха места отдыха должны быть в удобно досягаемом
месте - то есть ВОЗЛЕ ПРОХОДА - РЕАЛИЗОВАНО - лежаки
расположены вдоль проходов - при этом лежащий на таком лежаке
не мешает проходу другим людям (про требование что лежачих
мест в зоне отдыха должно быть столько же на сколько мест
рассчитана парилка. напомню - места в парилке считаются только
ЛЕЖАЧИЕ - то есть - сколько может лечь на полке людей)
- место посиделок и чаепития не мешает проходу
- в зоне отдыха должно быть комфортно по температуре
отдыхающим - реализовано - печка нагревает не только парилку, но
и зону отдыха (предбанник)
- во время банного процесса нельзя отвлекаться на "обслуживание"
печки - то есть - печка должна работать без подкладки дров во
время бани - РЕАЛИЗОВАНО - печка периодичка - не топится во
время бани.
- про освещение потом поговорим - там требования тоже есть, но
конкретно к раскладу оно мало вяжется
- то же самое про вентиляцию - как и в освещении - требования
тоже реализуемы
Кстати - есть маленький бонус в этом раскладе - вешалка
перекрывает часть печки - я в этом месте рекомендую вешать
верхнюю одежду - пальто - куртки - к концу бани они будут очень
теплыми - приятно одевать.
и еще - вместо одного лежака можно поставить массажный стол это для второстепенной цели если кто хочет массажа во время или
после бани.
расположение окон - произвольное
и как и говорил - уголок где находится тубзик можно использовать
как угодно - под тубзик или под холодное КО (поставить скамейку и
столик)
и так - определились что общий ТАКОЙ расклад нужен для того
чтобы минимально напрягать внимание и силы для прохождения из
парилки на улицу и из парилки в зону отдыха (само собой и
обратно), удобно разместиться в зоне отдыха в лежачем или
сидячем положении.
далее - что дают нам постоянно открытые входные двери в баню во
время банного процесса?
а они дают нам три очень важных вещи:
- во первых - это дает беспрепятственный выход влаги на улицу. эта
влага выходит в коридорчик при открытии двери парилки (в случае
захода-выхода в парилку человека)-то есть вся влага вышедшая
при открытии двери в коридорчик уходит на улицу не причиняя
деструктивного воздействия (конденсата на стенах) зданию.
- во вторых - вышесказанное предотвращает попадание этой влаги
в сухую зону отдыха, что тоже есть хорошо.
- в третьих - "улица" начинается прямо за дверьми парилки, по
этому человек нагревшийся и желающий "свежести" получает ее
прямо за дверью парилки.
есть еще несколько плюсов этого решения, но они уже не такие
существенные.
далее - Г образная зона отдыха таит в себе один
"недокументированный" плюс - возможность пребывания мужчин и
женщин в одном помещении во время переодевания при этом быть
друг для друга в "невидимых зонах - а это, согласитесь, снимает
много морального напряжения во время переодевания.
также этот расклад дает возможность иметь всего лишь один
светильник для всей бани - то есть один светильник освещает и
предбанник (он в нем находится), и парилку, и коридорчик (ибо
светит этот светильник направленным светом "через стену" - т е
через стеклоблоки.
что нам это дает?
- простую инсталяцию - нужен всего один светильник и один
переключатель на всю баню
- надежность - светильник стоит в сухом теплом месте - не нужны
жаропрочные решения в парилке и влагозащищённые решения в
коридорчике
- приятный рассеянный свет в парилке - а это благотворно влияет
на расслабление и, соответственно, психологическое очищение.
забыл добавить - полки тоже нельзя расширять чересчур - ибо
чересчур широкий полок имеет два минуса:
- лежащему у стены надо "потрудиться" чтобы добраться до краю по этому получается физический напряг, а этого нам не надо
- чересчур широкий полок "забирает" пространство между полком и
печкой, а это пространство должно быть довольно просторным чтобы разминуться двум человекам не приближаясь к горячим
плоскостям печки - это тоже нужно для психологического очищения
ибо если человек всегда проходя мимо печки будет напрягать
внимание чтобы не прикоснуться к горячим местам печки - это тоже
не будет хорошо.
по этому ширина полка ДОЛЖНА БЫТЬ МИНИМАЛЬНОЙ ДЛЯ
УДОБНОГО РАСПОЛОЖЕНИЯ ЛЕЖАЩИХ - то есть чтобы не было
НЕ ИСПОЛЬЗУЕМОЙ ПЛОЩАДИ ПОЛОКА.
так вот - ширина "одноместного" полка для удобного лежания равна
двум расстояниям от кончика самого длинного пальца руки до локтя
ХОЗЯИНА БАНИ- это минимальная ширина полка для УДОБНОГО И
РАССЛАБЛЕННОГО ЛЕЖАНИЯ ЧЕЛОВЕКА
ширина "двойного полка" установлена экспериментальным путем - и
составляет около 120 см. правда "двойной" двойной полок имеет
еще дополнительное требование к длине - он должен быть на метр
длиннее чем удобная длина "одноместного" полка ибо надо лежа
валетиком ступни одного лежащего были в зоне локтей другого
лежащего (а не около лица)
"расчет" у меня простой - очень похожий, только расстояние между
локтями должно быть при определенной позе - то есть когда
человек лежит на полке свободно откинув локти - тогда его тело
напоминает букву Ф при этом один локоть не должен касаться
стены, а второй локоть не должен свисать с края полка - а именно
такая ширина и равна двойному расстоянию между кончиком
большого пальца и локтя. кстати - на таком полке можно свободно
делать "банное айкидо"
кстати - ширина "одноместного" полка делается ПО ХОЗЯИНУ - ибо
если хозяину будет хорошо, то все приспособятся и будет хорошо, а
если хозяину будет "не очень", то никому хорошо не покажется.
Обычно валетиком (то есть по два на одном полке имеющем
прямоугольную форму) лежат люди лишь на первом заходе - когда
происходит первичное намокание кожи и прогрев (как побочное
явление), потом, как правило, посещение "дифференцируется" двое лежат и отдыхают в предбаннике, а другие двое лежат и
процедурятся в парилке (при этом лежат уже по одному)
По парилке - все просто - имеется в виду требования.
перечислю по произвольному порядку
- под дверью должен быть порог (чтобы вода от обливающегося в
парилке не попала бы в смежные помещения (в нашем случае в
коридорчик)
- высота двери не менее высоты хозяина (чтобы не надо было
нагибаться каждый раз)
- высота решетки на полу равна высоте порога (чтобы не надо было
бы обращать внимания на порог)
- полки удобные (по высоте) для процедур, по ширине для лежания
и для "банного айкидо"
- пространство между печкой и полком должно быть таким чтобы
могли разминуться два человека (это для того что если банщик
парит кого то, а другой человек лежащий без парения захочет выйти
- то должно быть беспрепятственное пространство для выхода плюс еще чтобы такой проходящий человек не имел бы
возможности прикоснуться к горячим поверхностям печки
-полок для парения размещен относительно печки так чтобы
парильщик мог удобно, безопасно и быстро подавать пар с
минимальными отвлечениями внимания от лежащего под вениками
человека
- расположение "прибамбасов" (подголовников, подножников, ведер,
запарника, бака с холодной водой и тд) - это стоит целой повести по этому распространяться не будем - точнее будем. НО потом...
- вентиляционная система и освещение - это уже отдельные темы.
Ну и еще насчет парилки - обычно "парильное" место находится
напротив печки, по этому печка парильщику находится за спиной очень удобно и быстро можно подать пар - парильщику это
занимает несколько секунд – не надо держать в парилке
дополнительного человека "для подач"
есть новая ересь с моей стороны.
хочу оспорить главное "утверждение" что "в бане главное - печка".
мое утверждение следующее - ВАЖНО в бане АБСОЛЮТНО ВСЕ то есть - важны ВСЕ узлы ОДИНАКОВО - например - хоть
наипрекраснейшая будет печка, но если вы ударите пальцы ноги об
порог под дверью (или головой об верх дверной рамы) - то баня уже
не покажется хорошей.
на самом деле самое важное в бане (в банном процессе) - это
ЧЕЛОВЕК (банящийся)
по сему очередность (критерий) приоритетов банных узлов по
важности в бане я предлагаю следующую - по близости к
человеческому телу.
то есть - самый важный (напомню - важно все) по критерию
близости к человеческому телу узел - это полки ибо они имеют
самый длинный и самый большой контакт с человеческим телом,
по этому самые большие требования именно к нему в бане - как по
ширине (чтобы человеку было удобно лежать на нем), так и по
высоте (чтобы было удобно взбираться на него и было удобно
проводить банные процедуры), так и к ступеньке (для чего она потом когда нибудь объясню)
а печка в этом случае должна "плясать" от полка - то есть делать
такие кондиции которые нужны для лежащего на полке человека и
для стоящего около полка банщика.
это такой вот примерный подход.
по такому подходу вырисовывается следующая логика (или
причинно следственная связь) которая исходит из пошагового
анализа банного процесса начиная с входа в парилку:
1-порог под дверью должен быть чтобы выливающаяся вода в
парилке не попала бы в смежные помещения
2. от высоты порога под дверью "пляшет" высота решетки лежащей
на полу - у нее требования не только прямого назначения (как
пример - чтобы не дать ступать по скользкому и относительно
холодному полу)
но и "прикладные" (требования) - чтобы "нивелировать" выступ
порога под дверью - то есть высота решетки на полу равна высоте
порога - тогда идущий через дверь не нуждается во внимании под
ногами - не надо смотреть под ноги чтобы не споткнуться о порог.
3 дверь в парилку - высота такая чтобы хозяин проходил не
нагибаясь (чтобы не было шанса стукнуться головой, НО при этом
расстояние верха дверного проема до пола зависит не только от
роста хозяина но и от высоты порога.
4. когда человек зашел через дверь с порогом и наступил босыми
ногами на решетку лежащую на полу, он далее "контачит" с полком.
по сему высота полка "пляшет" не только от эргономических данных
хозяина, НО и от высоты решетки, на которой и стоит хозяин бани
(напомню - все конкретные размеры делаются "под хозяина" ибо
если хозяину хорошо, то и все другие приспособятся, НО если
хозяину плохо, то никому хорошо не покажется). далее идут
требования к полку как по высоте, так по ширине, так и по ступени
(сколько она должна заходить под полок, сколько должна выпирать,
какая должна быть ширина ступени, какое расстояние от верха
полка до верха ступени и тд и тп. ибо человек в бане (повторюсь)
больше всего "контачит" именно с полком и этой ступенью (которая
помогает удобно залазить и слазить с полка)
5. и только на ПЯТОМ месте по приоритету находится печка - она
уже "пляшет" от высоты полка - напомню - высота должна быть
удобной для проведения банных процедур- то есть - печка должна
обеспечивать банный микроклимат для лежащего на полке
человека. что за микроклимат - это отдельный разговор - вот
смотрел запись вебинара ПНвторого - тот уже повторил мысль
мною высказанную уважаемому Ляхову Владимиру про температуру
поверхности тела человека и зависимости явлений в банном
процессе от изменения этой температуры - жаль что ПН2 позволил
себе "поплагиатить" и не указал ни на меня ни на Ляхова
Владимира. а конкретно - что банный микроклимат (то есть тот
который без подач пара на камни) должен обеспечивать
конденсацию влаги на коже при температуре кожи, скажем, в 32
градуса, и чтобы перестала конденсироваться влага на коже в
случае когда температура кожи подымится до 40 градусов.
а вот как добиться этого нужного банного микроклимата - т е нужной
температуры и влажности - именно в том месте где лежит человек
(то есть - на уровне полка, а не где нибудь под потолком- при этом
не обливая стен и полка, не поддавая на камни) - вот это довольно
богатая тема для формировки требований к печке.
лежать в луже собственной жидкости (потоконденсата) - в смысле
на керамике- то еще удовольствие. да еще на микроволновом щите
(электроподогрев).
думаете что мануалку хорошо делать в парилке? я уверен что это
не так.
во время бани всякие массажи и мануалки - это последнее дело советую сосредоточиться на главных процедурах
выдам тайну - электрообогреваемый полок в хорошо прогретой
парилке - это больше плохо чем хорошо.
если будете слушать ультиматумы - хорошей бани не будет.
советую подумать еще раз насчет утилизации влаги - ее из парилки
будет выходить ОЧЕНЬ МНОГО - так что вытяжка точно не
справится. окна для проветривания - тоже неудобно - если сделаете
достаточно хорошие (широкие) полки, то до окон вряд ли достанете
тем более что окно охладит полок - на него будет неприятно лечь.
совет - попробуйте представить как вы будете делать свой банный
процесс - включая таскание скамейки, открывание окон (как будете
дотягиваться до окна через широкий полок) - сколько раз будете это
делать.
Мелкие изменения - это спиленные углы кирпичей в опускном
канале - чтобы уменьшился путь пламени по нему И заужение
самого опускного канала путем вставки в него наискось срезанного
кирпича.
По печке - это "сухой шов" - то есть - тоже одна дырка хайла просто конструктивно получилось - лень было ее "заглушать" получилось хорошо - при розжиге эта дырка уменьшает длину
прохода ДГ по прямому ходу до дымохода.
синхрофазотрон - это поддон для конденсата и другой воды с
трубкой отвода жидкости. он нужен в случае когда дымоход
находится прямо над печкой - чтобы дождевая вода попавшая в
дымоход не размыла дно печки а ушла по поддону за пределы
печки.
в случае подсоединения печки к рядом стоящему коренному
дымоходу этого прибамбаса уже не надо.
оптимизирован опускной канал пламени (сделан заужающимся)
сделаны вырезы в кирпичах для уменьшения пути пламени до
каменки
чуть чуть увеличен реактор за счет уменьшения ширины канала
прямого хода.
поднято перекрытие в колпаке за каменкой на один ряд
увеличено количество "спиц" в реакторе
ах да - что не нарисовано НО есть в печке - это дыры для дверец
очистки - в реале дырки делаются в один ряд и в пол длины
кирпича- получаю дверцы 130х70 мм
на саму печь идет порядка 350 кирпичей полнотелых глиняных
(может быть красный может быть желтый или бурый - размер
25х12х6,5 см), 80 шамотного кирпича ША5, 20 шамотин ША6 и одна
ША10,
Оптимизированные решения - это уже сугубо "внутренние ресурсы"
предлагаемой печки - там после растопки закрываются заслонки и
открывается одна дверца в печке и ДЫМОХОДНАЯ ТРУБА
ПРЕВРАЩАЕТСЯ в вентиляционную вытяжку с забором около пола.
а подача и подогрев свежего воздуха производится путем короба
прислоненного к корпусу печки или даже еще проще - дыркой в
стенке, а вместо короба - "закрытая" с боковых сторон щель между
печкой и стеной, в которой эта дырка
То есть - дымоход работает в качестве дымохода лишь во время
растопки, а в остальное время дымоходная шахта работает в
качестве вентиляционной вытяжки - это уникальное свойство моей
печки - другие модели печек такого свойства не имеют (по крайней
мере мне не встречались)
эта функция дает очень важный бонус - дымоход перестает
вытягивать тепло из печки через не герметичность заслонок.
Cамо собой - настил и в зоне отдыха, но эти настилы разные - если
в парилке-моечной это щиты из брусков 45х45 мм, то в зоне отдыха
это щиты из досок
вентитяция "по Рамунасу" - она описана в одной из тем на русбанях.
а в зоне отдыха обычная оконно-форточная вентиляция - когда
жарко - оставляем открытыми окна или форточки.
про полки тоже где то писалось. высота полка - на уровне второго
сустава пальцев опущенных рук хозяина бани+ высота напольных
решеток на которых стоит банщик.
ширина полка равна двум расстояниям между кончиком самого
длинного пальца и локтя.
ширина ступени под полком равна длине ступни хозяина бани
расстояние (среднестатистическое) между ступенью и полком - 45
см
ступень выпирает из под полка на 7-10 см
еще есть процедуры в предбаннике (зоне отдыха) там четыре
лежачих места (ведь ОТДЫХАТЬ человеку лучше лежа нежели стоя
или сидя), плюс пять сидячих застольных мест (для чаепития из
тульского самовара 1896 года производства)
так вот - на лежаках в предбаннике делаются (или не делаются)
всякие около банные процедуры - массажи (классический,
акупунктурный, вибро акустический, вакуумный и прочая лабуда) ,
около банного строения есть две купели - одна с холодной водой
(называется "прорубь" и пруд (теплая вода) - так вот в пруду летом
происходит фаунамассаж - маленькие рыбки носами дзюбают кожу.
а там всякие полежания на траве в траве и в запахе травы - это уж
по желанию и фантазии ........
Парная у меня 3,5х3,5 метра + предбанник 16 квадрат = печка
обеспечивает теплом полностью даже с запасом.
есть варианты где печка стоит полностью в парилке - там парилки
от 14 и более кв метров - тоже без проблем работают и тоже с
запасом.
одна парилка попалась привередливая - три с половиной на четыре
с половиной метра, да еще с окном с пола до потолка и шириной в
полтора метра - и то печка справилась- сам в ней пропарил шесть
человек по несколько раз
по этому я теперь как то расслаблено воспринимаю вопросы о
мощности.
1. По вентиляции вопрос: в трубе и на трубе с улицы в
парилку конденсат не образуется? И сечение трубы както рассчитывается?.
на трубе с улицы не образуется, а вот на части трубы что в парилке
- иногда бывает - но это тогда когда на улице очень холодно И это
абсолютно не влияет на кондиции в парилке. труба берется из
нержи чтобы конденсирующаяся вода не делала деструкций самой
трубе.
сечение трубы стандартное - она применяется для вытяжек над
кухонными варочными плитами.
ее размер 9х9 см
1. Ну наконец-то - поставил печь во главу вентиляции! - по
Саше Донецкому... А то всё телегу впереди лошади
ставил...
2. У тебя клиент где все-таки моется? и сам, либо при
помощи...?
3. Бак никогда не кипит, или надо следить за печкой?
4. Вагонка на потолке - как-то не соответствует, ИМХО,
современным понятиям об истинно Русской Бане
для...Заказчика.
5. Для тебя лично - Что баня в данном Авторском
исполнении символизирует? омовение-мытье,
удовольствие-отдохновение тела и души, заработок?.
1. абсолютно не верное умозаключение - подача воздуха не
является напорной силой по любому.
как и прежде силой приводящей систему в движение является
вытяжка с той лишь разницей что вытяжкой служит не
отдельный канал, а дымоходная шахта. так что здесь не
уместно сравнение с совсем не рабочей схемой "по
Донецкому".
2. клиент моется по любому в совмещенной парилке-моечной.
напомню - процедура парения веником тоже является мытной
процедурой.
3. бак в пике нагревается до 70 градусов - но и это бывает
лишь через два часа после ОКОНЧАНИЯ растопки. к моменту
окончания растопки вода в баке бывает от силы градусов
двадцать пять - вода в основном нагревается уже после
растопки - при этом нагрев длится более суток. то есть - после
банного процесса остатки холодной воды переливаются в
частично опустошенный бак горячей воды, тем самым снижая
градус (где то до 30 градусов), НО через сутки вода имеет
температуру порядка 45-50 градусов - для мытья нужно такую
воду разбавлять. а еще через сутки (то есть через двое с
половиной суток после растопки вода в баке бывает порядка 30
градусов - можно мыться уже не разбавляя.
4. да все уже открестились от этих голимых суховоздушек
называемых "настоящей русской баней" - говорят делай что
хочешь, но чтобы было также хорошо как у тебя - ибо люди
перед тем как принять решение о бане сперва у меня пробу
снимают. так вот - потолок (как и вагонка на нем) соответствует
всем требованиям по движению пара.
5. насчет символики не знаю - это просто баня (предбанник,
транзитная зона, парилка) для проведения удобного, приятного
и безопасного очистительного банного процесса (банных
процедур с соответствующим отдыхом между ними). это
частная не коммерческая баня - человек делал ее "для себя". а
на сауну похожа именно "настоящая русская баня" - с ЖП,
полками в несколько ярусов, душем, и своим предназначением
"для отдыха"
в КО не жарко - там есть люк в потолке для отвода тепла, также
есть окошко, на крайняк можно дверь приоткрыть.
И так - порог нужен для того чтобы во время окатываний водой
человека стекающая вода не пролилась в смежные помещения.
высота порога должна совпадать с высотой напольных решеток
(или наоборот - высота решеток должна совпадать с высотой
порога) - тогда человек не будет ощущать этого порога - не надо
будет напрягать внимания под ноги чтобы не стукнуться пальцами
ног о порог. а это уже способствует расслаблению и
психологическому очищению
По этому и решения принимаются соответствующиеотказоустойчивые:
- туалет не боящийся промерзнуть, без неприятных запахов и не
загрязняющий окружающую среду (при том еще и почти бесплатный
как в реализации так и в эксплуатации
- отсутствие водопровода в бане - если нет водопровода то и
промерзать нечему
- отсутствие электро лампочек в парилке (лампочек нет, а
освещение в парилке есть)
ну и куча других мелких или более крупных решений в этом плане
еще есть
бак прямоугольный 45х75 см высота 50 см без верха
крышка из двух частей
так вот если вода в таком "длинном баке промерзнет, то его просто
немного разопрет по бокам. а так как это не деформирует металла
такой формы, то при нагреве такой бак вернет прежнюю форму
Про влагу- самое важное- чтобы влага вышедшая из парилки во
время открывания дверей парилки могла бы БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО
выйти на улицу. Это и в раскладе учтено. Также это должно
учитываться и в конструктиве потолка и стен.
Просто задайся вопросом как будет уходит влага в конкретно твоем
случае и ответ напросится сам
Не помню писал ли я о логике расставления приоритетов для
определения геометрии банных узлов конкретно в парилке - в
смысле что от чего плясать должно. если что - повторюсь...
например многие думают что самое важное в бане - это печка и от
нее нужно "плясать" все остальное - полки, двери и тд и тп.
я считаю такое утверждение НЕПРАВИЛЬНЫМ.
по моему самым главным в бане должен быть сам человек и все
бане должно "плясать" исходя из безопастности и удобства
находящегося в бане человека. то есть - если рассматриваем
конкретно парилку - чтобы человеку было удобно (и безопасно)
ложиться на полок, лежать на нем, слазить с него, стоять возле
него, проводить процедуры возле него (полка), сидеть на нем (если
человек процедурит сам себя).
ТО ЕСТЬ - самым ПЕРВЫМ в приоритетах проектирования парилки
стоит ПОЛОК - его геометрия - высота, ширина, расположение
ступени и тд и тп
от чего зависят конкретные параметры геометрии полка - пока не
буду распространяться - на эту тему уже я где то высказывался.
ВТОРЫМ в списке приоритетов является МИКРОКЛИМАТ в парилке
- то есть температурно влажностные режимы окружающие
лежащего (сидящего) на полке человека.
ТРЕТИМ, вытекающим из второго приоритетом проектирования
является создающая сей микроклимат ПЕЧКА.
пока не буду касаться вопроса ее функций в зоне отдыха - для
начала будем разбирать ее параметры в парилке.
ЧЕТВЕРТЫМ приоритетом планировки расположения банных узлов
парилки являются стены и потолок (в купе с шатровыми склонами) об этом тоже поговорим позже (если будет потребность кому либо)
ОГОВОРКА - я считаю что в бане ВАЖНО ВСЕ, но при
проектировании и моделировании банных узлов нужны приоритеты
- то есть что от чего должно зависеть.
то по отношению парилки мой предлагаемый список приоритетов
такой - сперва полок, потому что это первое с чем человек (который
является самым важным во время бани) контактирует больше
всего, ПОТОМ - создаваемый МИКРОКЛИМАТ вокруг этого
человека, ПОТОМ печка обеспечивающая этот микроклимат
(МАЛЕНЬКАЯ НО ВАЖНАЯ ОГОВОРКА - микроклимат
(температура, влажность, запахи, количество кислорода и тд и тп)
вокруг лежащего на полке человека должен создаваться
АВТОМАТИЧЕСКИ - то есть без ни каких манипуляций банщика - то
есть - без обливаний стен водой, махания веником и тд и тп - то
есть - по заранее установленным регулировкам), ПОТОМ - стены и
потолок - их геометрия для поддержки оптимальных объемов в
парилке.
и хотите скажу "ересь" - ТОЛЩИНА деревеянного покрытия стен и
потолка НЕ ИМЕЕТ РОВНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ для
качественных параметров микроклимата. более того - ДАЖЕ
НАЛИЧИЕ) ДЕРЕВЯННОЙ ОТДЕЛКИ В ПАРИЛКЕ (или отстутствие
таковой) АБСОЛЮТНО НЕ ВЛИЯЕТ (точнее - не должно влиять) на
качество микроклимата в парилке.
Тут смысл в том что все поверхности парилки кроме печки
ПЕРЕИЗЛУЧАЮТ тепло от печки. а способность переизлучения (и
отражения) абсолютно не зависит от толщины древесины - будь то
вагонка в полтора сантиметра или доска толщиной в пять
сантиметров - РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ. мало того - если оставить
стены и потолок не обшитыми - то есть - только с пароизоляцией и
утеплителем - то тоже на микроклимат в парилке это не окажет
никакого влияния.
так что продающие толстую древесину для отделки парной просто
врут - ничего (кроме визуальной разницы, дополнительного
уменьшения объема парилки и завышенных затрат) всякие там
горбыли не дают.
Пример плохого (или неполного) понимания банного вопроса - баня
Василия Ляхова (хотя почти у всех так)- там все "плясалось" не от
человека (удобства), а от печки - то есть сложили абы какую печь и
уж потом все остальное "приспосабливали" под печь- кое где
получилось хуже, кое где более приемлемо, но с полков слазить там
проблема - забираясь (и слазя) на (с) полок (а) человек ощущает
себя горным козлом - высоко залазить (напряг физический), с
высока слазить (напряг как физический так и внимание напрячь
надо чтобы не свалиться ступая по ступеням).
другой пример - когда делается подиум где повыше - то есть люди
должны взбираться по ступеням на высоту порядка метра полтора
(а то и больше) и соответственно потом осторожно спускаться - то
есть напрягать и внимание и мышцы.
все это показывает отсутствие комплексного понимания банного
процесса при проектировании узлов парилки.
насчет "гигиенических процедур" - не согласен - баня (банный
процесс) - это вообще не "гигиенические процедуры" (как душ или
ванна) - это очистительный процесс, а банное строение - это
строение предназначенное и приспособленное для проведения
этого очистительного процесса (очистительных процедур,
охладительных процедур, отдыха между процедурами).
а все что касается гигиенических процедур и "не только" - так это
вообще не баня как таковая.
БАНЯ - это не комплексное понятие - это слово имеющее ТОЛЬКО
ДВА ЗНАЧЕНИЯ - это очистительный процесс И строение
предназначенное для этого процесса.
все остальное - просто не баня. если строение приспособлено для
застолий (иногда такие строения с доминирующей КО и большим
столом в ней по недоразумению называют "русской баней") - это не
баня.
возвращаясь к моим конструктивным решениям моей бани - сперва
надо уяснить себе, что эти решения нацелены лишь на одно - на
проведение безопасного удобного и приятного очистительного
банного процесса, который в себя включает не только
очистительные процедуры в парилке, но и отдых между этими
процедурами И процедуры проводимые за пределами банного
строения - например обливания водой, прыгание в пруд, прорубь
или бассейн.
и эти решения (конструкция полков, печка, щиты решеток на полу и
тд и тп) не будут хорошо проявлять себя в случае применения
других целей - например застолья - хоть и есть стол со скамьями в
зоне отдыха, но этот стол маленький - на нем помещается лишь
самовар, кружки да пара тарелок с фруктами - для застолий совсем
не годится- там просто не хватит места для тарелочек с сыром,
колбасой, рюмок с бутылками и тд). мало того - хоть немного
закусивший (и, не дай Бог, употребивший алкоголь) человек будет
себя некомфортно чувствовать себя в микроклимате парилки.
так что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО УЯСТНИТЬ какие цели вы хотите
ставить для своего процесса который вы хотите назвать " баней" проживание, застолье или еще что то.
и в зависимости Вами выбранной ГЛАВНОЙ цели и надо делать для
этой цели приспособленные узлы строения.
например - уважаемый Николай Николаевич (ПН2) категорически
отрицает очищение как главную цель банного процесса, мало того он утверждает что ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ главной цели для
банного процесса (уточнение - для "русской бани") вообще не может
быть. по его логике все - даже доение коров (это я утрирую) - может
быть целью процесса с названием "русская баня" (хочу сказать что
я не согласен с мыслью что банный процесс имеет более одной
ГЛАВНОЙ цели)
Углы сводов не рассчитываются - они "подбираются"
над печкой свод максимальный - так как объема над печкой мы
никогда не используем - человек с веником там не достает - по
этому свод делается под 45 гр углом и максимально большой. это
надо понимать что величина свода (расстояние между полом и
нижней гранью свода) определяется высотой печки.
свод над полком делается более острым - он является
"направляющим пар" на полок. высота нижней грани находится 1520 см над макушкой сидящего на полке человека (хозяина) - такое
расстояние нужно для того чтобы в случае посиделок на полке этот
свод "не давил бы на мозги".
другие параметры сводов определяются частными конструктивными
особенностями конкретных парных.
были случаи когда я сводов не делал - лишь потому что парилка
была чересчур низкая (от пола до потолка всего 210 см)
высота потолка должна быть таковой чтобы над макушкой стоящего
на решетке хозяина было достаточное расстояние до потолка, но не
излишне большое - грубо говоря - чтобы он (хозяин) мог достать и
захватить веником пар из под самого потолка.
это примерно 40-50 см над макушкой
в моей бане от бетонного пола до потолка 260 см, высота решетки
20 см (почему такая высота решетки - отдельный вопрос) мой рост
около 192 см вот и получается что у меня над головой около
полуметра - в такой ситуации образовавший паровой пирог (самый
горячий его слой) находится над головой и не ошпаривает банщика
(хозяина) во время проведения банных процедур
да многое взаимосвязано с многим - само собой высота порога
связана с высотой решетки. но тут надо понимать - в моем раскладе
дверь парной, можно сказать, является дверью и на улицу - за ней
уличный воздух (входная дверь в баню во время банного процесса
ПОСТОЯННО ОТКРЫТА.
по сему при открывании дверей парилки в парилку поступает
холодный воздух, который опускается ниже решеток - по этому даже
при открывании дверей зимой ногам стоящего на решетках
человека не холодно - там порядка двадцати пяти градусов тепла.
то есть - чем выше решетки тем ногам теплее.
и само собой связано это с печкой - при относительно высоких
решетках печь "кажется" очень низкой, по этому полок (высота
которого взаимосвязана с высотой решеток) получается выше печки
- а это дает дополнительный бонус тепла. а как связан фронт тепла
с уровнем выхода из каменки - об этом попозже
Кстати - насчет психологического очищения и дверей парилки и
предбанника
как ни странно они тоже играют свою рояль в цепочке ощущений
получаемых во время бани.
и это одни из первых ощущений - когда зимой одетый человек
заходит в теплый предбанник, раздевается и расслабляется в тепле
и потом раздетый "через улицу" (коридорчик) попадает в парилку, то
тут и получается "ух ах" результат - пока делает пол шага от двери
до двери голый человек получает короткую дозу холода и сразу же
в парилке получает всеобъемлющий охват райского тепла - тогда и
начинаются расслабоны на волне ощущений
кстати - при открывании закрывании дверей парилки (когда кто то
заходит или выходит) лежащий на полке возле дверей абсолютно
не ощущает дуновения холодом - это уже фишка именно комплекса
решений в бане - это заслуга не только печки, но и системы
воздухообмена в парилке. уже не говоря о самом полке
смысл весь в том что основное тепло держится выше выхода из
каменки - то есть - паровой пирог не будет опускаться ниже выхода
пара из каменки - при больших подачах этот пирог будет ядренее,
НО ОПУСКАТЬСЯ НИЖЕ НЕ БУДЕТ.
в то время как большинство печек имеют относительно высокий
выход пара из каменки, то люди делают или полки повыше (что
неудобно и небезопасно) или отчаянно " опускают пар" подручными
средствами типа веников, вееров. полотенец, простыней, флагов и
тд и тп.
в то время мне удалось сделать так чтобы выход пара стал ниже
уровня полка - по этому паровой пирог получается относительно
толстым и "укрывает" своей нижней частью лежащего на полке. по
этому для согрева человека совсем необязательно дополнительно
махать веником - человек после подачи пара первые секунды не
ощущает ничего, а потом у него появляется ощущение "ежика в
тумане" - теплый паровоздух медленно но верно накрывает
человека теплой волной... при этом банщик может не делать ничего
- все происходит в спокойствии и гармонии...
Окалина лежит на дне реактора - дышать ею невозможно
Проблема в другом- рассыпающиеся камни понемногу засыпают
реактор и из за этого уменьшается его пропускная способность.
Так что каждый раз перебирая каменку надо чистить и реактор. А
перебирать каменку надо примерно через двести протопок, что при
одноразовой еженедельной протопке круглогодично выливается в
один раз в четыре года. Согласитесь что это очень редко по
сравнению с другими печами.
Насчет хомотермы -не знаю- у меня нет ее чтобы определить где
там под ней или выше нее. У меня лишь один режим парилки когда
температура на полке находится в пределах 40-45 гр и влажность
такая чтобы при ней уже происходила конденсация на теле
лежащего на полке человека, а подачи пара-это всего лишь
небольшое увеличение влажности для интенсификации
конденсации на теле.
Второй режим-это режим моечной при котором мокрому человеку
просто комфортно- ни чересчур тепло, ни чересчур холодно- в
таком режиме человек может пребывать постоянно и не
перегреться.
По этому в моем предлагаемом раскладе все заточен на то чтобы
получить и поддерживать этот нужный узкий диапазон
микроклимата АВТОМАТИЧЕСКИ- то есть без мутатории с
залповым проветриванием, без поливания стен и полок, без
откидных дополнительных конструкций, без открываний форточек и
тд и тп.
При этом все удобно, безопасно, приятно и экономно- ибо баня по
этому раскладу самая экономная как по строительству, так и по
эксплуатационным показателям, при этом по уровню комфорта
пользования и удобству эксплуатации пока она не превзойдена.
У этой бани лишь один минус (так заявляют посетители)- после нее
другие бани становятся уже не такими хорошими как были до
посещения бани с мною предлагаемым раскладом.
Одно радует- бань с таким раскладом в Литве все больше и больше
-значит и людей довольных тоже становится все больше
так вот - есть элементарные признаки достаточности увлажнения они показывают достаточно или недостаточно влаги в воздухе, или
ее чрезмерно. их проверить - секундное дело.
так вот - при закрытой крышке бака с горячей водой эти признаки
показывают что влаги не хватает.
при открытой крышке - что влага находится на уровне "самое то"
(само собой - это получается не сразу же после открытия крышки для этого нужно некоторое время - чтобы влага из испаряющегося
бака наполнила объем парилки)
мне откровенно говоря по барабану - сколько конкретно там воды
испаряется - мне важно чтобы уровень влажности был
ДОСТАТОЧНЫМ.
и этот уровень влажности РЕГУЛИРУЕТСЯ двумя факторами температурой воды и степенью открытости крышки (а она может
быть от нуля до половины верха бака)
также есть еще один фактор - но этот фактор постоянный - это
площадь зеркала воды в баке- он зависит от геометрических
параметров бака. в моем раскладе это почти половина квадратного
метра горячей воды - а это уже достаточная площадь для
увлажнения .
кстати - мой предлагаемый расклад - включая печку, полки и все
остальные банные узлы подразумевает баню (банный процесс) "для
себя" - то есть для нужд собственной семьи - то есть - это не
коммерческая а семейная баня.
при этом ВСЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ - как
поднять стены (каркас) с крышей, так самому сложить печку,
смонтировать полки, и тд и тп - по крайней мере в Литве уже четыре
человека полностью сделали баню самостоятельно по этому
предлагаемому комплексу решений - мало что все довольны, то
еще и других людей знакомят с правильной баней.
вчера как раз большинство людей сорока пятидесятилетних тоже
признало что в ТАКОЙ бане банились впервые за всю жизнь - а то
стереотип такой - пойти - пожарить жопу и идти алкоголь
пьянствовать. а тут и мягкое тепло и комфортный пар, и куча
процедур (а не только парение).
каждый из посетителей прыгал в озеро по три - четыре раза при
этом никто не сказал что было в парилке неприятно горячо включая шестилетнего мальчишку.
и еще - так как людей было относительно много, то двери в парилку
открывались довольно часто, но все которых парил в то время
замечали что открывание и закрывание дверей (заход или выход
человека) во время парения вениками абсолютно не влияет на пар как будто двери и не открывались.
это очень важное и нужное свойство - оно позволяет во время
парения людям заходить или выходить в из парилки - не надо
насиловать "терпеть" пока не закончится парение.
тем более в раскладе учтена возможность разминуться - то есть пока банщик парит человека, другой (лежащий на другом полке)
человек может встать и выйти к выходу не мешая в проходе
работающему банщику. при этом без всяких стеснений - везде
соблюдаются безопасные расстояния до горячих поверхностей
печки - человек даже возможности не имеет нечаянно прикоснуться
к горячим поверхностям - а это очень способствует расслаблению.
к печке как и к любому узлу банного строения применяется ряд
требований по безопасности, отказоустойчивости, эргономичности и
тд и тп.
конкретно для каменки были требования по безопасности
следующие
- ручки для открывания дверец не должны нагреваться вообще выполнено - ручки выходят за периметр корпуса - удобно и
безопасно ими пользоваться.
- вылетающий пар ни в коем случае не должен ошпарить
находящегося в парилке человека в независимости где он
находится - выполнено - пар вылетает строго вверх по этому в
отличии от каменок с боковыми дверцами нет опасных мест в
парилке - а это очень расслабляет.
- подача на камни воды - доступ к каменке должен быть полный -
имеется в виду чтобы можно было подавать в любой угол или край
каменки - так увеличивается ресурс парообразования в несколько
раз по сравнению с каменками с боковой дверцей - там вода в
основном подается только на передние камни - подача поглубже
чревата ошпариться.
- я тут не говорю о безопасности самих дверец - один раз я
присутствовал при отвратительном моменте - один человек хотел
пройти между печкой и стоящим около полка банщиком - при этом
боковая дверца каменки была открыта - нижний край где то на
уровне груди - так вот человек нагнулся и пролез под открытой
дверцей каменки и ... выпрямился чересчур рано - раскаленный
нижний угол дверцы и прижег и поцарапал спину - и вы теперь
докажите такому человеку что печь хорошая, что пар офигительный
- фигушки - такому человеку и печь ДЕРЬМОМ стала, да и баня
тоже... В моем предлагаемом варианте таких проблем вообще нету
- открытая дверца вообще не выходит за габариты печки
дополнительный бонус - есть поверхности металла на которые
можно разместить разные финтиклюшки - например можно
поставить тарелку из нержи с размельченными кусочками пихтового
веника (отслужившего свое), подлить туда немного воды - вот вам и
ненавязчивый ароматизатор - металл перекрытия поддерживает
тепло, вода испаряется, и не дает перегреться пихте, а запах
постоянный и очень приятный (особенно это чувствуется в первый
заход)
как и писал - температуры не измерял - мне хватает что камни
верхние выгорают - и то ладно.
иногда бывает что камни не выгорают - это когда я делаю баню "для
себя" и по быстрому - то есть на растопку пускаю не штатные две
охапки, а сего одну охапку дров. но по любому сажа с камне не
поднимается - уже пять лет баня эксплуатируется, А КАМНЕЙ НЕ
МЫЛ НИ РАЗУ ЗА ПЯТЬ ЛЕТ - и ничего - никакой сажи над
каменкой.
напомню -"мыть камни" - это подавать воду на камни и выпускать
первый пар в дымоход - так уносится пепел и сажа с камней. в моем
предлагаемом варианте этого нет - ни сажи (которая может
подняться с паром, ни пепла просто нет, а если и есть, то настолько
мало что это просто незаметно.
тамбур побольше - это дело вкуса - теперь у меня размещается там
скамейка для "посидеть" да в угол впендюренный "стол" из круглой
чурки диаметром в 70 см и также служит это дело как тубик в
зимнее время.
за пять лет ПОЛЕЖАТЬ там желания не было - или лежится на
улице когда хорошая погода (для этого нужны уличные лежаки, ИЛИ
в теплом предбаннике когда холодно. там только посидеть
коротенько хочется когда дождь на улице.
просто надо отдать себе отчет что удлиняя стены тамбура
соответственно меняются другие размеры помещений - в то время
как предлагаемый вариант является ОПТИМАЛЬНЫМ - то есть не
чересчур расширенным и не чересчур ужатым. кстати - ужать общий
размер можно где то на 20 -30 см если это нужно.
Б) не надо мыться "в бане" - надо мыться в моечной (в данном
случае совмещенной парной -моечной), а моечная бывает все
время кроме фазы парилки - с предлагаемым вариантом
воздухообмена в парилке -моечной никогда никаких запахов не
остается - мы всегда моемся только там - и удобно и никто не видит
кому не надо, да и высыхает все без проблем.
не бывает разных людей "которым слишком тепло для мытья" всем людям комфортная моечная температура ОДИНАКОВА. и раз
кому то "слишком тепло" значит на самом деле слишком высокая
температура - это бывает при перетопе печки - тогда можно просто
приоткрыть дверь - чтобы лишнее тепло и влага ушли. а мыться в
тамбуре - так это даже летом задубеть можно.
так что не надо искать проблем там где их нет
а вот место для складирования вещей - это зачет - хорошая идея
применить редко посещаемый уголок - я сам там складирую всякие
принадлежности и материалы - соль, щетки и тд и тп, НО ДЛЯ
ЭТОГО НЕ НУЖНО МНОГО МЕСТА - хватает даже
далее - насчет банного дня во первых - надо вам осознать что парение - и есть процедура
нехимического мытья (очищения).
во вторых - париться любят ВСЕ (включая женщин и маленьких
детей) - главное чтобы были ПРИЯТНЫЕ режимы.
в третьих - исходя из вышеперечисленного предлагается
следующий сценарий банного дня - парение до тех пор пока хочется
париться - если получается так что одни уже отпарились и больше
не хотят париться, а другие еще хотят сделать еще один заход - то
те которые после последнего парения просто отдыхают в теплой
зоне отдыха (лежа на удобных лежаках или попивая чай или за
трапезой фруктами) пока другие парятся. в зоне отдыха можно даже
кемарнуть...
а когда уже все отпарятся вдоволь - а это бывает достаточно
быстро - ибо люди во время бани с правильным микроклиматом
парятся не более одного (50 проц людей), двух (30 проц людей) или
трех (20 проц) заходов.
за эти заходы кожа очищается и желания больше париться нет.
если кто- нибудь будет утверждать что он парится четыре или
более раз - знайте что такой человек парится не в банном а в
сухвоздушном микроклимате и очистить кожу даже парением в
таком микроклимате невозможно.
вот после этого закрывается крышка каменки и крышка бака с
горячей водой и устаканивается моечный микроклимат (если
чувствуется что слишком тепло- приоткрываем дверь парилки) - и
уж тогда делаем всякие мыльные массажи, моем головы и другие
"стратегические места" - при этом не забываем время от времени
"уступить место" другим желающим попроцедуриться в парилке моечной, а сами идем полежать (попить чай или слопать какой
фрукт или овощ) в зону отдыха.
а в прохладе мыться НИКОМУ НЕ ПРИЯТНО - это уже проверено очень быстро замерзает человек в таком случае.
НЕ банный день - предлагаемый сценарий
берем теплую воду (если она еще теплая - а теплая она бывает еще
два дня после банного процесса) и моемся прямо в теплой парилке
(ибо теплая она бывает еще те же два дня)
если нет теплой воды - берем дровишки (небольшую охапочку),
протапливаем печь и имеем теплую парилку и теплую воду чтобы
помыться.
обычно я делаю по другому- когда мне надо "по быстрому" - сжигаю
одну охапку дров и этого хватает чтобы попариться и помыться мне
с женой - так убиваются два зайца - и попарюсь и парилка с теплой
водой еще два дня будут...
у меня в раскладе не предусмотрен слив воды в тамбуре - ибо не
предусмотрено мытье в нем - ибо тамбур - это относительно
ХОЛОДНОЕ помещение и высыхать там будет все гораздо хуже чем
в совмещенной парилке -моечной. так зачем делать себе
проблемы?
тем более - пятилетняя практика мытья как во время бани таи и
"после бани" не выявила никаких деструктивных явлений ни в
парилке в частности, ни в банном строении в общем.
1. А где стоит емкость с холодной водой, что она из себя
представляет и какой объем?
Нажмите, чтобы раскрыть...
стоит в удобном для пользования месте - это прямоугольный
бак 35х50 см и высотой 80 см крышка съемная
2) Пропитаны ли полки каким-нибудь маслом? Вопрос к
тому, что в процессе пенного массажа все равно часть
мыльной жидкости впитается в полок. Какое мыло
используется для массажа?
Нажмите, чтобы раскрыть...
ничем не пропитаны (осиновые доски не обрезные и
шлифованные), в полок ничего не впитывается. по крайней мере в
тот на котором делается этот мыльный массаж
если посмотреть предлагаемый вариант пятистенки, то бак будет
между печкой и полком
а про "явление" - это один из элементов подачи и подогрева
свежего воздуха в парилку -моечную. это относится к системе
воздухообмена.
по любому печь НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ всеми четырьмя
сторонами в парной (по крайней мере в этих предлагаемых
вариантах) - она "интегрируется" в перегородку и хотя бы одной
стороной греет предбанник (зону отдыха).
и опять вы не правы - бак находится в зоне досягаемости при
приготовлении нужной воды - то есть неподалеку от бака с горячей
водой.
а в зоне парения и мытья находится, как правило, человек
Как тебе объяснить что прогрев внутренних поверхностей потолка,
стен, полков НАГРЕВАЕТСЯ В ТЕЧЕНИИ НАСТАИВАНИЯ бани - то
есть в течении двух трех часов после окончания растопки.
и это проверено в более десятка бань - с любым конструктивом был и каркас, было бревно, даже подземная баня была проверена везде все нагревалось ОДИНАКАВО ПРИЯТНО - то есть - до
нужного уровня и до нужной температуры в нужное время.
при чем - большим или меньшим уровнем нагрева (интенсивность
нагрева) можно от части регулировать - путем вышеупомянутых
дверец каменки.
а насчет нужного уровня температуры - я уже писал не раз - что это
за температура - это ПРИЯТНАЯ на ощупь температура и на ощупь
не рукой а кожей живота. а если в цифрах - это диапазон между 40 и
45 градусами на полке (где лежит человек)
теперь о механике нагрева парилки (самому странно что объясняю
такие элементарные вещи)
как только печка начинает нагреваться от нее начинает идти
конвективный поток воздуха, который ПОДНИМАЕТСЯ К ПОТОЛКУ это значит что потолок нагревается В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
потом по мере нагрева потолка идут вниз стены, потом полок, потом
подполочное пространство а потом решетки и уже потом стяжка
при этом "опускаясь вниз" температура уменьшается.
например - если температура на полке 40 гр, то на решетке будет 23
градуса, а если на полке будет 45, то на решетке будет 25
соответственно выше полка температура поверхностей тоже будет
выше. ПРИ ТОМ ОЧТО ОНА СТАНЕТ ВЫШЕ ГОРАЗДО РАНЬШЕ
ЧЕМ НАГРЕЕТСЯ ПОЛОК,
странно что такой себя разумным считающий человек не знает
таких простых вещей.
это есть в КАЖДОЙ БАНЕ.
НО в суховоздушках бывает иногда по другому - там присутствует
еще жесткое излучение меняющее схему.
про влияние мягкого излучения от КП я пока не пишу - оно тоже на
нагрев влияет, но не так существенно.
И еще - в раскладе подразумевается не утепленный снизу, не
обогреваемый цементный пол (стяжка)
и чем меньше он нагреется, тем лучше.
и вот почему
во время - банного процесса (банных процедур) с человека капает
на пол. и если пол нагрет сильнее полка (как в Евгением
предлагаемой "русской бане") то упавшая с человека жидкость
высыхает и поднимается вверх в зону нахождения человека- короче
эта Евгениевская "русская баня" - та еще вонючка.
в то время как при относительно холодном полу более теплый
воздух понемногу остывая опускается вниз и уже около пола - со
всеми запахами "подхваченными от человека на полке" удаляется
при помощи околополовой вытяжки. по этому человек во время
процедур всегда находится в подогретом свежем воздухе (а как
подогревается свежий поступающий в парилку воздух я уже
упоминал выше), а не в облаке "собственных газов" (как в
Евгениевской "русской бане", в которой катастрофически нужно
залповое проветривание ибо из за вонищи к концу процедур уже
глаза резать начинает)
в предлагаемом раскладе тоже есть решетки, НО ПОДНИМАТЬ ИХ
КАЖДЫ РАЗ ПОСЛЕ ПРОЦЕДУР НЕНАДО - я их поднимаю где то
один раз за десять банных процессов - и то не после процедур (не
представляю как можно возиться с решетками ПОСЛЕ БАНИ) - то
есть КОГДА ГОТОВЛЮ БАНЮ, то поднимаю их лишь для того чтобы
под ними подмести - за десять бань под ними набирается ощутимое
количество листьев) - а пока эти листья не создают проблем - то
пусть лежат - все равно высыхают.
я не сторонник того чтобы пачкать руки после бани поднимая
мокрые решетки. и другим не советую.
бывают бани где вообще нет пола как такового - то есть баня стоит
на сваях.
просто ногам не холодно потому что есть решетки находящиеся
выше уровня холода - нечто похожее в предлагаемом варианте и
реализовано - по этому там где человек ступает голой ступней не
бывает холоднее двадцати пяти градусов тепла, НО при этом пол
(стяжка) под этой решеткой ХОЛОДНЫЙ - его "греет" только
льющаяся вода и опускающееся тепло. правда в предлагаемом
раскладе есть еще один фактор подогрева - но он работает уже
после банного процесса. он поднимает температуру пола в среднем
на один два градуса и это тепло держится сутками - по этому все
отличнейше высыхает. но об этом попозже.
кстати - не помню - говорил или нет - бетонная стяжка
ТЕПЛОИЗОЛИРОВАНА по периметру - то есть стяжка не получает
холода с боков фундамента.
дай цитату где автор утверждал бы что сквозняк обязателен.
автор утверждает что ВОЗДУХООБМЕН ОБЯЗАТЕЛЕН - чтобы
человек ВСЕГДА ДЫШАЛ СВЕЖИМ (подогретым и увлажненным)
воздухом, который МЕДЛЕННО ДВИЖЕТСЯ СВЕРХУ ВНИЗ (в том
месте где находится человек)
паровой пирог - в том "мертвом" понимании - да - не нужен - нужен
ПРИЯТЫЙ МИКРОКЛМАТ для проведения банных процедур - то
есть относительно небольшой градиент температуры сверху вниз и
движение воздушно паровой смеси сверху вниз (пока о ходячих
"волнах" этой смеси не буду говорить) - чтобы тепло "опускалось"
вниз - так получаем ощущение "вознесения в верх к небесам"
в предлагаемом раскладе луж нет - там уклоны в сторону трапа
есть, но в остальном – из за постоянного воздухообмена без
теплопотерь мало того что сухо на утро, то еще и пару суток все
еще тепло - можно просто мыться без протопки, лить воду на пол все равно просыхает
то есть - пример - в пятницу растопил- побанился, к утру субботы
высохло, в субботу вечером помылся (вода на пол через решетки), к
утру воскресенья - сухо, вечером воскресенья снова помылся (все
еще тепло в парилке и теплая вода в наличии), а в понедельник
утром - снова сухо.
Насчет местоположения трапа для слива воды
он должен находиться в зоне наибольшего дебета воды - там где
больше всего этой воды течет - то есть под "процедурным" полком
как можно дальше от стены и ближе к решеткам (пишу во
множественном числе ибо напольная решетка состоит из сегментов
- чтобы было удобно и легко их поднимать)
поближе к решетке потому чтобы было удобно смахивать с траппа
смываемые к нему листья - а смахивать их надо потому что они
собою затыкают трапп и не дают воде вытекать.
это есть "леньтяйская проблема" - если каждый раз готовя баню
поднимать решетки и подметать листья, то такой проблемы с
затыканием трапа не будет, НО так как подразумевается что
подметать пол будем так как я - то есть не подметать до тех пор
пока не образуется достаточное количество листьев на полу - то и
нужно чтобы к трапу был удобный "подход".
резюме - трап должен быть ближе к центру парилки НО НЕ ПОД
НАПОЛЬНОЙ РЕШЕТКОЙ, а возле нее под полком.
кстати - объясню что такое "пол в парилке" и почему люди по нему
не имеют возможности ступать и почему решетки - это не пол.
так вот - пол - это НЕДВИЖИМОЕ "хозяйство". а движимые части
полом не считаются
далее - почему нужны решетки
- чтобы не стоять в "банной воде" - то есть - нет ничего противнее
как босиком шлепать по стекающей с людей воде (после обливаний)
- чтобы "гасить" брызги от падающей воды во время обливаний без решеток она брызгается почти до полтора метра - решетка
"сокращает" это расстояние до менее полуметра - брызги "гасятся"
очень эффективно. правда решетка должна быть не из досок а из
реек.
- чтобы нивелировать порог - высота решетки равна высоте порога
под дверью парилки - по этому этот порог становится "не заметным"
-то есть сравнивается с уровнем передвижения - не надо напрягать
на него внимания переступая через него
- нивелирует температурную разницу между полом и ступней
человека. так как пол является относительно холодным, то
находящаяся на более высоком уровне решетка, как правило
находится в более высоких температурах - в предлагаемом
раскладе температура поверхностей решетки составляет в среднем
около 25 градусов - это очень комфортно для хождения людей и для
ступней процедуры выполняющего банщика.
само собой - температура пола НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ВЛИЯНИЯ
на микроклимат в парилке (по крайней мере в предлагаемом
раскладе) - ибо теплая паровоздушная смесь ПОСТОЯННО
ОПУСКАЕТСЯ сверху вниз, нам остается лишь РЕГУЛИРОВАТЬ
этот поток паровоздушной смеси- делать его теплее и влажнее, или
прохладнее или суше.
этот поток аналогичен потоку вооздухообмена в бане по черному с
продувными полами с той лишь разницей что в случае с баней по
черному нет возможности регулировать этот поток, а в
предлагаемом варианте это можно - такое решение существенно
увеличивает время выделения тепла, предотвращает выделение
"лишнего" жара, и уменьшает количество времени и дров для
приготовления бани (нагрева всего не только в парилке -моечной.
но и нагрева зоны отдыха)- по этому для приготовления такой бани
нужно всего лишь две охапки дров - это около 30 кг.
при этом "только для себя" дров надо и того меньше - всего лишь
одной охапки. - с таким количеством дров для двух человек (чтобы
им попариться и помыться) более чем хватает
во первых - не 8х8, а 9х9 (разница по площади почти на треть)
во вторых -нагретая поверхность более ста градусов,
в третьих - сторона соприкосновения канала имеет прорези - то есть
воздух в канале нагревается непосредственно от стенки печки
(напомню - нагрев стенки в этом месте более чем сто градусов)
в четвертых- расстояние в десять кирпичей (высота кирпича 65 мм и
шов около 10 мм - то есть расстояние порядка 75 см - это более
полтора раза больше чем вы заявили.
далее - задача подогрева воздуха в предлагаемом раскладе
состоит не в том чтобы "нагреть парилку" (как в случае с железной
печкой) а лишь нагреть его до той степени чтобы он сразу же не
опускался к полу - то есть - не перемешивался с банным выхлопом
и не уходил в вытяжку.
ранее описывал упрощенную схему характерную для ЖП чтобы
объяснить принцип работы.
с в случае с КП механизмы нагрева парилки более разнообразны,
но принцип воздухообмена остаются прежними, хотя и не несут
задачи "нагрева парилки" ибо эту задачу "перехватывает" печка. так
что в предлагаемом варианте для подогрева поступающего воздуха
есть одна задача - ОБЕСПЕЧИТЬ СВЕЖЕСТЬ ВОЗДУХА В ЗОНЕ
НАХОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА - с чем она и справляется.
с другой стороны - вами описанное явление ТОЖЕ ПРИСУДВТВУЕТ
- то есть когда из канала подачи воздуха идет не подогретый воздух
- это бывает через сутки полтора после растопки - то есть когда
печь остынет и престанет греть поступающий воздух.
тогда из этого канала идущий воздух сразу опускается вниз и уходит
в вытяжку - тем самым вытяжка охлаждается и... ПРЕСТАЕТ
ВЫТЯГИВАТЬ - то есть - воздуообмен прекращается (а если не
прекращается полностью, то уменьшается. НО! верх парилки
ОСТАЕТСЯ ТЕПЛЫМ - то есть тут проявляется эффект колпака или
как говорят печники - принцип свободного движения газов.
такое решение позволяет существенно продлить тепло в парилке.
по этому даже в лютые морозы при растопке один раз в неделю в
парилке температура не опускается ниже нуля. НИКОГДА.
1. Выше воздух из отверстия не пойдет. Выше он может
пойти если он горячее окружающей его среды, либо под
давлением по инерции если его вентилятором дуют. В
данном случае ни одно ни другое условия не
выполняются. Воздух приходит извне и выходя из
подводящего воздуховода опускается вниз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
еще как пойдет - главное чтобы не опускался ниже уровня выхода
каменки - далее он догревается и подымается от верха каменки и
подымается выше.
теперь рассмотрим какая нужна температура чтобы он не опускался
ниже уровня каменки.
так как на полке у нас 40 - 45 градусов, а уровень выхода каменки на
15- 20 см ниже уровня полка, то значит нам нужен на выходе воздух
с температурой где то порядка 30 -35 градусов - такой воздух уже
вниз не пойдет - а до такой температуры довести не составляет
проблем.
далее - канал подачи (подогрева) не является каким либо "насосом"
(нагнетателем) воздуха - всю "силу" дутья из него определяет
ВЫТЯЖКА - то есть - чем сильнее вытяжка, таем сильнее "дует" из
подачи (соответственно слабее греет), но тут срабатывает
САМОРЕГУЛЯЦИЯ СИСТЕМЫ - раз не догревается воздух - он идет
к полу и охлаждает вытяжку - тяга уменьшается. и уменьшается
подача, соответственно увеличивается нагрев подачи, а по мере
нагрева опускающегося воздуха увеличивается вытяжка - короче система САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ. при этом никаких компьютеров
и механики не надо
Само сбой разумеется в этом варианте воздухообмена НЕ
ПРЕДУСМАТРИВАЮТСЯ другие дыры иначе система не работает я так подозреваю что МАГОЛ пробовал эту систему реализовать,
НО пропустил такую деталь как характерный для суховоздушек
воздушный зазор под дверью - тогда холодный воздух из под двери
шел прямо в вытяжку и в парилке образовывался объем "не
меняющегося" воздуха - то есть система не работала что и привело
выше упомянутого деятеля к разочарованию .
освещение в бане осуществляется двумя способами - в светлое
время суток - через окошка (одно в парилке другое в зоне отдыха, а
в темное время суток – ЕДИНСТВЕННЫМ светильником
находящимся в зоне отдыха - свет в тамбур и парилку в него
попадает через "стену" тое есть - через стеклянный блок - так
получаем в парилке рассеянный не режущий глаз мягкий свет.