Критерий истины - практика рыночной экономики

Критерий истины - практика рыночной экономики
№ 245 (25216), 10.11.2006, стр-10.
Это не дежа-вю: пришло время политэкономии. Во всем мире растет
тактический интерес к этой науке. МГУ имени Ломоносова восстанавливает
предмет в учебных планах. И в полном комплекте, сочетающем теорию
экономической
государственной
политики
с
теорией
общественного
выбора.
Доктор
экономических
ПОРОХОВСКИЙ
называет
экономики».
сквозь
И
процессы.
выпуске
КазЭУ
в
профессор
политэкономию
эту
экономические
наук,
призму
Недавно
имени
МГУ
«штурвалом
рассматривает
Пороховский
Рыскулова
Анатолий
современной
происходящие
побывал
на
слушателей
первом
программы
профессиональной переподготовки по экономике и управлению МГУ и дал
интервью «Казахстанской правде». Думаю, взгляд экономиста с мировым
именем в канун пятнадцатилетия независимости республики на текущую
экономическую ситуацию представляется интересным.
–
Анатолий
Александрович,
есть
общая
теория,
а
есть
—
национальные модели и особенности. Теперь-то все поняли, что
нельзя экономики строить по единому лекалу...
— Поэтому и курс, который я второй год читаю казахстанским студентам в
МГУ, — по национальным моделям экономического развития. Во время
занятий мы стараемся учесть особенности казахстанской экономики. Но,
хочу подчеркнуть, сейчас и перед Россией, и перед Казахстаном стоят
общие проблемы.
Например, вступление в ВТО. Общемировая тенденция: чем быстрее
— тем лучше. Так поступили некоторые небольшие постсоветские страны.
1
У них со вступлением не было проблем. Ибо никто не стремится ввозить в
эти государства большие объемы товаров, — попросту нет спроса. Совсем
иное дело — Казахстан и Россия. И тут возникает проблема национальной
экономической
безопасности.
Некоторые считают, если мы так ставим вопрос, то хотим отгородиться от
других
стран.
Но
экономической
напомню,
что
безопасности,
не
впервые
считая
проблема
советского
национальной
периода,
была
поставлена в США во время нового курса Рузвельта в 1933 году. Она
возникла после великого краха. И когда четвертого марта Рузвельт вошел
в Овальный кабинет Белого дома, он издал комитет по национальной
экономической безопасности. С тех пор комитет постоянно входит в
структуру правительства США.
Ибо
национальная
экономическая
безопасность
—
важнейшая
составляющая конкурентоспособности любой страны. Во главе комитета
Рузвельт поставил... министра труда, потому что считал: главная угроза
экономической
безопасности
безработицей.
Нужно
—
было
внутренняя
проблема,
незамедлительно
снять
связанная
с
социальную
напряженность. Иначе бы страну просто взорвало.
—То
есть
государство
выступило
как
большая
бизнес-
структура, создающая рабочие места?
– Да. Эти работы были востребованы, но бизнес на это не шел. Сейчас
говорят: нельзя тратить деньги на большие проекты из-за риска инфляции.
Конечно, например, строительство дороги не производит продукта. Но это
вложение создает спрос на дорожные материалы, технику, наращивает
рабочие места. Тогда США пошли на величайший дефицит бюджета,
потратив
25
миллиардов
долларов
на
образование
общественных работ. При этом надо помнить, что в истории Штатов было
крайне
мало
лет,
когда
страна
жила
без
дефицита
федерального
госбюджета.
–
Это
тот
случай,
когда
государство
руководствуется
не
2
экономическими принципами и теорией, а скорее, анти-теорией,
вопреки советам, например, МВФ...
– Рузвельт был великим прагматиком. Он выбросил все теории, убрал всех
советников. А чтобы не обанкротилась банковская система, сразу закрыл
на два дня все банки, потому что начался ажиотажный спрос на вклады.
Он
сказал:
пропадут».
Рузвельт
«Я,
А
стал
президент
когда
США,
банки
первым
гарантирую,
открылись,
главой
что
ваши
ажиотажа
государства,
который
деньги
не
уже
не
было.
стал
регулярно
выступать в 1933 году по радио с так называемыми «беседами у камина».
Он
объяснял
народу
экономическую
политику
и
каждый
шаг
правительства.
– Решения Рузвельтом принимались по ситуации, а радиобеседы,
думаю, складывались интуитивно...
– Да, это была реакция на события. Но одновременно — со стратегическим
видением будущего. Так что здесь очень сложная диалектика связи теории
и практики. Теория может прогнозировать какие-то вещи. Но практика
всегда поправляет теорию. Критерий истины — практика. Нельзя считать,
что теория может дать до конца прогнозируемый результат. Он не
случайно
называется
прогнозируемый.
Даже
математические
модели,
компьютером обсчитанные, — это только прогноз, поскольку трудно учесть
остальные события, которые могут на него повлиять.
– Нечто похожее происходило на постсоветском пространстве. Все
бремя выбора, принятия решений — по ситуации — брали на себя
лидеры
стран.
свойственно,
А
теория
наверное,
лишь
любому
поспешала
за
переходному
практикой.
или
Что
кризисному
периоду. Но насколько оправдывается экономистами такая роль
власти?
– Настоящая рыночная экономика и двухсот лет не насчитывает. Ее
3
становление нигде в мире не происходило без участия государства.
Поэтому
государство
нельзя
считать
нерыночным
фактором.
Скажу
больше: оно выступает, как встроенный элемент развития рыночного
хозяйства. Но такого перехода, который имелся после СССР, никогда не
было. Не существовало научных обобщений и рецептов. Даже Китай
нельзя сравнивать с нами: у них сохранилась та политическая система, нет
плюрализма в политике. Поэтому происходящее на территории бывшего
СССР требует осмысления и времени. Можно говорить об издержках, но я
не оправдываю их, а фиксирую. Может быть, и можно было что-то сделать
по-другому. Но об этом должны были думать те, кто принимал решения в
Беловежской пуще. Сегодня же важен результат: и Россия, и Казахстан
признаны странами с рыночной экономикой.
–
Говоря
о
роли
государства
в
управлении
экономикой,
вы
разрушаете стереотип о том, что рынок все сам отрегулирует...
– Государство может управлять по-разному. Часто приводят в пример США,
дескать, государство не вмешивается в экономику. Но кто открывал там
бизнес, тот знает, сколько существует ограничений. Основное: спрос
определяется
и
больше
всего
через
продукции
государственный
в
Штатах
закупает
государство.
рынок,
Через
американский бюджет проходит треть ВВП США! Треть — с учетом всей
цепочки. Роль косвенная, но нашим странам даже трудно представить,
насколько там сильно влияние государства. В том числе и в вопросах
внешней торговли.
Главное же в управлении рынком — поддержка конкуренции. А на
каких позициях вопросы развития конкуренции в наших странах? К
примеру, у вас пять банков из 34, у которых 90 процентов активов. У нас
— «Эксперт» публикует список 400 компаний, которые производят 90
процентов ВВП. А где четыре миллиона остальных компаний? Какая тут
конкуренция?!
– И где выход?
4
– Для настоящей рыночной экономики нужно формировать конкурентные
отношения. Необходимо дать другим проявить свою предпринимательскую
жилку, поддержать принципы свободного предпринимательства внутри
страны. А вне страны государство должно поддержать свои компании. И ни
в
коем
случае
нельзя
кричать,
как
кричат
наши
либералы:
«ату
государство!». Возможно, тактически на первом этапе развития рынка это
было допустимо. Сейчас — опасно, ибо у нас уже не экономика времен
Адама Смита. У нас XXI век, с глобализацией, интеграцией, Интернетом.
Иное дело, что государство зачастую ассоциируют с чиновниками, которые
к своей должности относятся как к бизнесу. Тогда надо говорить о
коррупции. Это большая проблема.
– Я бы сказала, это — историческое «послевкусие»... Помнится,
одна из российских императриц говорила о государевых людях: «А
сию собаку не след кормить, она пропитание сама себе найдет».
Наследственность...
– Было дело, когда чиновник получал на откуп губернию, уезд... Но в
рыночной экономике так не может быть. Здесь принцип отношений в
бизнесе и обществе — прозрачность.
– От рыночной экономики все ждут материальных и прочих благ.
Но
восприятие
ее
принципов,
например,
корпоративного
управления, идет очень тяжело. Много ль времени понадобится,
чтобы
люди
с
нашим
менталитетом
и
исторической
памятью
пришли к этому?
–
Все
будет
зависеть
от
руководителей.
Если
те
демонстрируют
справедливость, то остальные невзгоды легче переносятся. Но если будет
иметь месте пренебрежение элементарными нуждами людей, то — пока не
сменится поколение.
5
– Что же первично для рыночной экономики?
– Система приоритетов в управлении экономикой зависит от конкретного
периода и конкретной ситуации в стране. И они определяются после
изучения.
Но я думаю, что приоритет — уровень занятости, сокращение
безработицы. Если задача будет решена, то уменьшатся все остальные
противоречия. На сколько это важно, я понял еще в 1975 году, когда,
будучи преподавателем МГУ, побывал на стажировке в США. Однажды
одна из учениц четвертого класса у меня спросила, получат ли работу
наши выпускники. Был шок: все выпускники в СССР, а тем более после
МГУ, имели распределение на работу. А в рыночной экономике это
остается первым вопросом, даже более важным чем уровень зарплаты. Но
вот парадокс чем крупнее становятся компании, тем активнее они
стараются избавиться от части персонала. А задача государств и общества
в том, чтобы почти все трудоспособное население, за исключением
естественной
нормы безработицы
было занято. Тогда гарантировано
другое видение макроэкономического процесса.
Алевтина ДОНСКИХ
6