Немытая средневековая Европа и шокирующие
реклама
Немытая средневековая Европа и шокирующие факты http://politikus.ru/articles/56324-nemytaya-srednevekovaya-evropa-i-shokiruyuschiefakty.html До XIX века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда — она гораздо менее… хм… благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось. Христианская католическая церковь была против гигиены Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь. Античный же мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани. Римские бани К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота — грех, да и холодно — простудиться можно. (На самом деле — не совсем так. «Сдвиг» на наготе произошел гдето в 18-19 вв, но действительно не мылись- П.Краснов). Горячая же ванна нереальна — дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю — Святой Инквизиции — и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже — колесованием. От грязи умерло много царственных особ Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли. Папа Климент VII Русские послы при дворе французского короля Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц и более — безобразно часто… Ванную принимали только в лечебных целях Если в ХV — ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, то в ХVII — ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться — но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Ванная в Лувре Мыться запрещала религия В те смутные христианские времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя «святую» воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов — П.Краснов) Вши На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли «Божьими жемчужинами» и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов — П.Краснов) Только избранные доктора придавали значение гигиене Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. «Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, — писал Бильц в книге «Новое природное лечение», — После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть…». Доктору мало кто верил… Короли Духи изобрели, чтобы не вонять Духи — важное европейское изобретение — появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна — маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами. Французский Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд. Король-Солнце Людовик XIV Первоначально эти «пахучие смеси» были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта. Туалетом был любой темный уголок (иногда и светлый) Туалет в «продвинутом» Европейском замке — все вываливается под окна. С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет. После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: «Берегись!». В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При «нужде» гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили «ночные вазы», содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца. Периодически из Лувра выезжали все его знатные жильцы, чтобы дворец можно было помыть и проветрить. Европейский замок То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду. Французский Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла …диарея /понос/. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью — чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох. Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью — венгерский историк Иштван Рат-Вег в «Комедии книги» приводит виды молитв из молитвенника под названием: «Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям», в число которых входит «Молитва при отправлении естественных потребностей». Шляпа — это ни что иное, как защита от помоев Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы. Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы. Куча фекалий за крепостной стеной превышала её высоту Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль «канализации» и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже — куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось — вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов. Крепостная стена Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, «весенняя обувь» горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно. Рыцари справляли нужду в доспехи Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи. Рыцари Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком — для дезинфекции. Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы. (Это далеко не всегда было так — при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем — слишком было в них тяжело. П.Краснов) Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро — по запаху… Специи не прибавляли вкус блюдам, они перебивали смрад от пирующих Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами. Королевское застолье Красота требовала жертв В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком. Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы. Мария-Антуанетта Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (примечание: это некоторое преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох — П.Краснов) Крестьяне истребили кошек и из-за этого умерло пол-Европы Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Крысолов Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы. Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему — во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля. Шелковое нижнее белье как борьба с блохами Состоятельные дамы, чтобы не разводить «зоопарк», носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают. Шелковое белье Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе. Балдахин над кроватью спасал от клопов Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели — чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались. Балдахин над кроватью На красном дереве не видно клопов Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов — П.Краснов) Красное дерево Вши — это знак божий Кормить собой вшей, как и клопов, считалось «христианским подвигом». Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны — этологические корни налицо) — значило высказывать свое расположение. Обезьяны ищут вшей Вши избирали мэров городов Средневековые вши даже активно участвовали в политике — в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Борода Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое. Медицина в средние века в Европе Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы («черной смерти») Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия — до половины. Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве «обезболивающего средства» использовался тяжелый деревянный молоток, «киянка», удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями. Чума и сифилис Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит — получи огненный штырь в задницу — и свободен. Здоров. Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло. Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию — «зло должно выйти наружу». У истоков кровавого поверья стояли монахи — «отворители крови». Кровь пускали всем — для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода — по календарю. Источник: http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/kritika/europe.htm Комментировать публикацию: №1 Tony_River Вчера, 01:11 Представьте: Они, те которые сраку не моют, и гениталии у них смердят, нас считают варварами....Ха.Ха.Ха. ↑ Ну набрал и что? В миллионном Париже все равно ср*ли на улице, а в Новгороде была канализация. А в гуляй-поле точно г*вно выводили на околоземную орбиту ))) №28 Oscar100 Вчера, 15:49 ↑ Вот еще ссылка про "немытую Европу" (это уж совсем для ленивых) http://www.ateismy.net/content/spravochnik/history/grjaznaja_tema.html №33 Эдмонтон Вчера, 08:49 ↑ Цитата: МишаМиша И вправду, автор "сгущает краски", хотя, в основном, статья правильная. И про смрад и про бани, а вот с дворцовыми стенами и кучами дерьма он перегнул))) №36 ЯРГА Вчера, 20:51 Королева Испании Изабелла Кастильская с гордостью признавалась, что мылась всего два раза в жизни — при рождении и перед свадьбой! Русские послы доносили в Москву, что король Франции «смердит аки дикий зверь»! Даже привычный к постоянной вони, окру-жавшей его от рождения, король Филипп II однажды упал в обморок, когда стоял у окна, а проезжавшие мимо телеги взрыхлили колёсами плотный многолетний слой нечистот. Кста-ти, этот король умер от... чесотки! От неё же погиб и папа Климент VII! А Климент V пал от дизентерии. Одна из французских принцесс умерла, заеденная вшами! Неудивительно, что для самооправдяния, вшей называли «божьими жемчужинами» и считали признаком святости. ↑ Вынуждена вас разочаровать. Очень многое в этой статье - чистая правда. Моя подруга, историк, в ответ на моё восхищение одним из излишеств архитектуры - эркером - объяснила, что первоначально это были... туалеты. Без всякого смыва отходы попадали прямиком на улицу. В Венеции, Голландии - в каналы. №37 fiona Вчера, 09:06 Естественно, в таких условиях возникнут любые эпидемии. Гражданин +2 ↑ При этом можно заметить, что все проблемы с подачи католической церкви. Прибавьте к этому крестовые походы, распространение педерастии и т.д. и можно сделать вывод, что католическая церковь - реальный враг человечества, усиленно работающая на сокращение населения. №38 AntiVirgin Вчера, 11:30 Гражданин +4 ↑ Католическая церковь, увы, отметилась в Средние века такими непотребствами, что антигигиена перед ними просто меркнет. №39 fiona Вчера, 11:37 Гражданин +11 ↑ Кстати статья основана на реальных фактах, еще в сов. время удалось прочитать энциклопедию моды, интереснейшая вещь, так там, все так и было описано. А на Руси всегда мылись в банях, чем приводили тех же европейцев в ужас от хлестания веником в парилке. №40 vasilisa mikullishna Вчера, 09:11 Гражданин +2 ↑ У А.Толстого в его "Петре", есть хорошая фраза. Как этот немец, моясь раз в месяц может называть меня грязной свиньёй, если я в бане моюсь ежедневно. Точную цитату не помню, но смысл такой. №41 Suxar78 Вчера, 17:57 ↑ Уж куда далеко ходить и в наши времена встречаются люди,которые моются два или три раза в год,при наличии ванны и горячей воды. №43 TAPAKAH Вчера, 12:32 Да! Особенно в просвещенной Гейропе! Они (из экономии воды) моются 1 раз в месяц, в ванной, всей семьей по очереди. Одна моя знакомая вышла замуж за немца и через месяц он потребовал развода. На вопрос почему, ответил: - Она слишком часто моется. Это непомерная трата денег. ---------Мало родиться русским; русским еще надо стать. Турист +1 ↑ Согласна, у нас редко встретишь на улицах женщин с такими засаленными волосами а у них через одного. Я тогда ещё удивилась,. неужели трудно голову вымыть? №44 Сов Вчера, 17:36 Турист +3 ↑ №45 Сов Вчера, 17:29 Да, точно, и нам об этих эркерах в башенках германских замков говорили, что это туалет из которого всё падало на голову прохожих или в ров. Нам, русским трудно поверить в подобное свинство. А на Руси каждый крестьянин мылся в бане, в отличии от европейских аристократов. Просто кому-то очень хочется, чтобы мы сами поверили в дикость и отсталость славян. Гражданин +3 ↑ есть письма Анны Ярославны своему отцу Ярославу Мудрому.. не поленись,.. почитай.. Вызвала однажды ихних каменщиков, стала объяснять, что такое печка. Чертила, чертила им чертежи — неймут науку, и все тут. «Мадам, — говорят, — это невозможно». Я отвечаю: «Не поленитесь, поезжайте на Русь, у нас в каждой деревянной избе печка есть, не то что в каменных палатах». А они мне: «Мадам, мы не верим. Чтобы в доме была каморка с огнем, и пожара не было? О, нон-нон!» Я им поклялась. Они говорят: «Вы, рюссы, — варвары, скифы, азиаты, это у вас колдовство такое. Смотрите, мадам, никому, кроме нас, не говорите, а то нас с вами на костре сожгут!» В другой раз я Генриху говорю: «Давай научу твоих шутов «Александрию» ставить». Он: «А что это такое?» Я говорю: «История войн Александра Македонского». — «А кто он такой?» Ну, я ему объяснила по Антисфену Младшему. Он мне: «О, нон-нон! Это невероятно! Один человек столько стран завоевать не может!» Тогда я ему книжку показала. Он поморщился брезгливо и говорит: «Я не священник, чтобы столько читать! У нас в Европе ни один король читать не умеет. Смотри, кому не покажи, а то мои герцоги с графами быстро тебя кинжалами заколют!» Вот такая жизнь тут, тятенька. Иное страшно. Эти сарацины изобрели алькугль (араб. — спирт), он покрепче даже нашей браги и медовухи, не то что польской водки. Вот за этим тебе, тятенька, и пишу, чтобы этого алькугля на Русь даже и одного бочонка не пришло. Ни Боженьки! А то погибель будет русскому человеку. За сим кланяюсь тебе прощавательно, будучи верная дочь твоя Анна Ярославна Рюрикович, а по мужу Anna Regina Francorum» №47 beng17 Вчера, 11:39 ↑ Цитата: beng17 есть письма Анны Ярославны своему отцу Ярославу Мудрому.. не поленись,.. почитай.. №62 ЯРГА Вчера, 20:45 Княжна Анна привезла с собой в Париж — тогда маленькую деревню во Франции — несколько обозов со своей личной библиотекой, и с ужасом обнаружила, что её муж, король Франции, не умеет, не только читать, но и писать, о чём не замедлила отписать своему от-цу, Ярославу Мудрому. И упрекнула его за то, что тот отправил её в эту глухомань! Это — реальный факт, есть реальное письмо княжны Анны, вот фрагмент из него: «Батюшка, да за что ты меня ненавидишь? И отправил в эту грязную деревню, где умыться-то не-где…» А русскоязычная Библия, которую она привезла с собой во Францию, до сих пор служит священным атрибутом, на котором принимают присягу все президенты Франции, а ранее клялись короли. ↑ А в Европе и сейчас так. Воду экономят. У дочки подруга из Германии приехала. Поболтали. Выяснилось, что перманентно лечит ребёнка от педикулёза (вшивости), который он регулярно подхватывает в школе. Школа обычная, но.... №65 скептик183 Вчера, 08:27 Гражданин +2 ↑ №66 Ольга_Любимовамакарова Вчера, 09:56 европа и сифилис...вот теперь выяснилось точно...почему происходит деградация ..тупеют северная америка и европа... №69 Villina Вчера, 01:20 Да они и сейчас не блещут. В Германии долго не могла понять предназначение махровых квадратных салфеток в магазинах. ПОсуду вытирать неудобно, как полотенце маленькие. ПРосветили -намочить и телу свою вытереть Гражданин +86 №70 GORGONA Вчера, 01:22 ↑ Это сказано не про частности, а общий подход. В России чума не косила десятками миллионов людей, наверное это все таки связано с тем, что было в плане чистоты и гигиены получше, не?) №72 GORGONA Вчера, 11:16 ↑ Иван Грозный день в палатках отмывал европейских послов и только потом принял их у себя) Понятие чистоты у нас было разным, вот и все. №74 GORGONA Вчера, 11:36 ↑ Однако есть в этой статье и нормальные факты: шляпа прикрывала голову от льющихся сверху помоев, отсутствие общественных бань в христианской европе (с принятием христианства бани стали считаться пережитком язычества и от них отказались), отворение крови по поводу и без, гонения церкви на людей профессии крысолов и истребление кошек. В большинстве нормальные факты приведены. Добавлю от себя немного. Большинство дворян в средневековой европе не умело читать. Где-то читал, что многие моряки не умели плавать. Княжна Анна Ярославовна писала, что не в восторге от Франции, люди ее окружающие безграмотны и немыты. А она могла сравнить. №81 TCrash Вчера, 08:04 ↑ читал где то давно....французкий король пригласил к себе во дворец делегацию персов, после чего персы спешно откланялись, после чего сожгли всю одежду и остриглись налысо №82 ZAR Вчера, 08:18 ↑ Тут еще пелерины не упомянуты - широкая полоса ткани, накинутая на плечи и образующая "круг" когда застегнута, дополняла широкополые шляпы - предохраняла верхнюю одежду от дерьма из окон, которое частично попало на широкие поля шляпы (т.е. шляпа фактически спасла голову), а частично пролетело мимо. Наглядное представление о пелерине дают изображения Пушкина. №84 mab3162 Вчера, 11:19 ↑ Еще раз пишу почитайте энциклопедию "Всемирная история моды", там все про все написано, и не говорите что статья плохая. А по поводу горшков, то в замках были специальные окошки через которые все это ...оно выливали на улицы, будьте внимательны на экскурсиях. №88 vasilisa mikullishna Вчера, 09:17 ↑ Кристофер Джон Сэнсом. Серия о Мэтью Шардлейке. Там много о чистоте английских городов и подданных короны, времён Кромвеля. Может у многих изменится мнение о гигиене запада. Автор англичанин. Найти можно в сети. №90 №94 vasilevs Бяка Вчера, 11:24 Вчера, 01:27 Даже дочитать не удалось..затошнило..цивилизация,млять.. ↑ №115 DUDE Вчера, 01:32 Состоятельные дамы, чтобы не разводить «зоопарк», носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают. Знавал я пару барышень, они и сейчас уверены, что шелковые трусы помогают в разных ситуациях, и от зоопарка тоже. ↑ №118 Данкевич Вчера, 01:43 Еще Стругацкие живо и забавно прошлись на тему мытья рук в "Трудно быть богом" - но не стоит забывать, что все это выглядит дикостью только при сопоставлении с современным миром, а в средневековой Европе считалось вполне себе нормой. Можно вспомнить большое количество еще более шокирующих современного человека примеров - быта южноамериканских великих империй, к примеру. А вообще, повторюсь, дергать эпизоды - это не совсем "честно". Тот же Рим представлен здесь в виде кучки опрятных и намытых в банях граждан. Про калигул и сулл благополучно позабыли, ибо они не в цитатник автору статьи. Удобная, конечно, позиция, но относится к ней серьезно... увольте. Админ +14 ↑ №119 Apolitikus Вчера, 01:46 Цитата: Данкевич Тот же Рим представлен здесь в виде кучки опрятных и намытых в банях граждан. древний рим - это не средневековая европа. успокойся турист, развёл истерику. иди спать, завтра на мытую свежую почитаешь. ↑ №130 яРусский Вчера, 12:19 что поделать на дворе был "галантный" век с его салонной педерастией ↑ №136 Zlyuka Вчера, 03:03 Про Париж не скажу, а вот в Тауэре были туалеты. Сама видела. Конечно, говна на улицу вываливались, текли по стене, но в помещении их не оставалось. Туалет типа сортир дырка в полу. Однако, это не в шкафу нагадить. Цивилизация, однако. ↑ №137 Ajka Вчера, 04:46 Zlyuka, Вы правы. Туалеты в европейских замках были. Это только в Версале был такой свинчик, потому что забыли при строительстве про туалеты. Во всяком случае, так историки оправдывали жуткие гигиенические навыки обывателей Версаля. Хотя, странно все это, и что Людовику мешало приказать хотя бы отгородить специальные отдельные комнаты для дам и кавалеров, поставив там кресла-горшки? Ведь такое было в каждом знатном доме. В Чехии почти во всех средневековых замках древние туалеты (назывались они по-латински "prevet", то есть, "приватное местечко") сохранились до сих пор. С внешней стороны это выглядит как прилепленные к стене маленькие кабинки-эркеры с дыркой в полу. Позже в дырку уже вставлялось ведро из гигиенических и других соображений. ↑ №138 vvvbel Вчера, 08:27 Тоже интересовался темой грязи средневековой в Европе. В статье много преувеличений откровенных. Водобоязнь отдельных личностей распространяют на целый народ. В городах конечно мыться горячей водой могли только состоятельные люди. Но бани общественные были однозначно. И такой же миф о русских деревнях, то что в каждой хате была баня. Грели воду в печках и мылись в кадках .... Это ещё и в советские времена было !!!! У нас на пяток деревень общественная баня была только одна. В деревнях бани были ну дай бог в каждом пятом дворе. И топили не каждую неделю !!! ↑ №139 маркуша Вчера, 09:37 Так был же обычай ходить в баню к соседям. Не в первый пар, конечно, но на второй всегда соседей приглашали. ↑ №140 vvvbel Вчера, 09:45 Не все соседи были такими прям добрыми и не приглашали. Зависело от отношений. По своему детству сужу. Ведь в баню натаскать водичку и протопить это тоже как бы не просто и время отнимало много !!!! Колодцы были не всегда рядышком. ↑ №143 mab3162 Вчера, 11:27 Некоторые мыли детей и стариков (в том числе и лечили так от простуды) в русской печи - там места много, только "потолок" низко. ↑ №147 LesnikOld Вчера, 04:33 Очень полезная статья. У многих моих знакомых, случается разрыв шаблона, когда они узнают, что до 19-ого века в Европе вообще не мылись. Сначала даже отказываются верить ... ---------Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! ↑ №148 Eesti Вчера, 05:08 В Европе и сейчас не шибко моются. Вода слишком дорого им обходится, экономят. Могут мыть посуду в воде, в которую чистили зубы, например А как они посуду моют, мыло почти не смывают, очень плохо споласкивают. В общем, там в гостях лучше не есть. ↑ №149 mab3162 Вчера, 11:32 Затычка для раковины на цепочке - во многих импортных раковинах для ванны имеется как раз и служит для традиционного английского умывания: первый затыкает дырку и наливает воду, умываеются все в той же самой воде, последний вытаскивает пробку и сливает воду. ↑ №151 kren Вчера, 04:55 Вонючей, грязной и немытой Европе всегда не хватало русских бань. А почему Европа многие столетия была засранкой? И, только какие-то 100-150 лет с типичным европейцем можно стало стоять, не затыкая от исходящей от него вони нос платком. Вспомните, когда нищим "немцам" было дозволено Петром Великим заселять русские земли в качестве прислуги, то от смрада исходящего от них даже русские бомжи, которые не имели своих бань, оху... евали. Объясняется все просто. Уклад европейских народов всегда был под управлением сатанинской католической Церкви, которая была захвачена еще на заре средних веков НЕМЫТЫМ ДЬВОЛЬСКИМ ОТРОДЬЕМ. Поэтому святая Православная Русь всегда была, как бельмо в глазу, сатанинским течениям, прикрывающимися христианской верой и сжигающих пачками во имя своего Бога-Сатаны людей. И, когда в Париже парфюмеры научились делать духи, которые забивали на некоторое время вонь, исходящую от тел высокопоставленных вельмож, включая вельмож королевских кровей, то "цивилизованная" Европа возвела это малозначающее событие в ранг Сверх Великих Мировых Достижений. Придурки? Нет. Наглые подонки, которые привыкли жить за счет колонизации других народов, внушая другим народам, что они ничтожества по сравнению с ними, С Великими Европейцами. ↑ №152 Eesti Вчера, 04:56 Тютчев: Замри паскудная Европа И не «качай» свои права! Ты у РОССИИ — просто ж*, А думаешь, что голова… Тебе всегда, такой вальяжной, Усмешечка кривила рот… Но разве сволочи продажной Известен истины полет??? ↑ №153 хан_уман Вчера, 05:34 И они нас учат жить. И мы варвары. Позор Европе. Грязной и вонючий. ↑ №157 Uzh0sss Вчера, 06:22 Для тех, кто не верит тому, что написа автор... Если вы не знаете, в домах старой постройки, в Европе, а в частности, в центре Парижа, на Елисейских полях, унитазы стоят за занавесочкой в кухонном помещении... Попробуйте догадаться, почему? ↑ №158 Михаил_Новосёлов Вчера, 06:43 Ну и? Я не догадливый. ↑ №159 Михаил_Новосёлов Вчера, 06:40 А сейчас в Европу черножопые хлынули, срачь будет, что там твоё средневековье. Гражданин +2 ↑ №160 Jack_BZ Вчера, 09:50 Сдаётся мне, что в Европе в итоге станет почище... Всё-таки в арабско-мусульманском мире люди к гигиене серьёзнее относятся... ↑ №161 Михаил_Новосёлов Вчера, 16:02 Да ладно, Вы телек смотрите? Эта орава спит где придётся, жрёт что стырит, гадит где нипОпадя, а Вы про гигиену... ↑ №163 Сталь Вчера, 07:28 Ха,а в Лувре и до сих пор туалета днём с огнём не найти. Поэтому все углы и подворотни там воняют как и в 18 веке! ↑ №164 Piter_only Вчера, 07:29 В это время в России дикие варвары применяли ванны и мылись в печах, весело плеская квас на каменья. И эти зачухи учат нас жить? Цивилизованный мир блин)) ↑ №165 Ремезов 1701 Вчера, 07:57 То, что немчура не мылась - это еще А.П.Чехов подметил, а ему нельзя не верить. Он неоднократно писал, что немцы не принимали ванну, не ходили в баню, а умывалисьподмывались из тазика, и то тогда, когда вонь от тела становилась невыносимой. Часто не меняли воду при "мытье" разных частей тела. ↑ №168 Ансельм Вчера, 09:42 А что изменилось-то? Мы по-прежнему варвары, не принимающие гомоценности цивилизованной Европы. Статья не про баню - статья про конфликт цивилизаций. ↑ №169 zvanya Вчера, 15:47 статья именно что про гигиену... не надо придумывать или додумывать того, чего в статье и не подразумевалось но осадок после статьи именно такой, что европа - гавно и все там гавно.. ну, и как следствие, а вот мы, типа, лучше.. Только вот лучше надо становиться не за счет унижения других. Как вы этого не понимаете? ↑ №171 Ансельм Вчера, 16:38 статья именно что про гигиену... не надо придумывать или додумывать того, чего в статье и не подразумевалось Вы читаете буквы, а надо бы читать смыслы. Смыслы - это тончайшие субстанции, которые можно узреть между строк. Странно, что вы не замечаете той духовной битвы, которая происходила и происходит между русской и западной цивилизациями. У Запада есть претензия на исключительность. С их точки зрения все остальные народы в общем-то недочеловеки и всегда должны подчиняться "цивилизованным" господам и следовать в их фарватере. Так вот, статья является одним из успешных опытов по приземлению заносчивых европейцев, и напоминает им, что они такие же люди, как и все, и не смеют диктовать свои ценности другим, отличным от них цивилизациям. ↑ №175 pastuh Вчера, 09:36 И эти страны себя считают самыми развитыми странами Мира а Россию считают развивающейся. Или напрямую - Недоразвитой. Россияне с тысячелетней историей – Недоразвитые. Должны, учиться, как быть развитыми, у Европы. И многие Россияне под действием западной пропаганды согласны – да надо учиться. И даже правдивые исторические факты сравнение Европы и России. Не изменяют веры – вот в Европе лучше. Неужели мы на самом деле недоразвитые, как про нас думают. ↑ №176 vuko Вчера, 09:42 Людовик 14 к концу жизни ввёл мытиё (для себя), то ли увидел русских гвардейцев мывшихся и стиравшихся в Сене (Питер распорядился построить баню) или поняв что из наследников единственный уцелел которого нянька мыла Потверждение грязелюбства: Пётр запретил бани (налогами) - чтобы как в EU = но пристроились в печке Наполеон очистил Париж после попытки протащить пушки в центр (лучевые расходящиеся улицы) в случае беспорядков Лондон стал устраиваться канавками как в аулах после пожара 1666г. Голливудские сьёмки классики Ньюорка - с высокими 1-ми этажами как раз по уровню дерьма нараставшего к весне ↑ №177 ZAR Вчера, 09:48 Петр не запретил бани, он ввел налог на способ топления печи мойся и отапливайся сколько влезет, но топи по черному ↑ №181 DrRusuas Вчера, 10:18 Без слов. Картинка говорит сама за себя!!! ↑ №182 Сирин Вчера, 10:20 Сейчай гейропой получается после эпидемий сифилиса руководят францюватые потомки, как и захватившие власть на украине - тупые и агрессивные. Вообщем, вырожденцы. Вот оказывается в чем проблема , "францюваты" галычане !! Jun. 12th, 2014 at 6:00 PM ФОТО Врачи объясняют подобный склад психики нынешнего поколения ГАЛИЧАН генетическими изменениями, происшедшими после послевоенной эпидемии сифилиса в Галиции. В некоторых районах (например Червоноградском и Сокальском на Львовщине) доля заболевших была под 80%, что кстати, говорит и об общем уровне культуры этих людей. Т.Чорновил После ВОВ эпидемию победили, но уже тогда врачи предсказывали, что настоящий ужас не сама эпидемия, а то что из-за генетических изменений вызываемых сифилисом, через поколение будут рождаться тупые и агрессивные люди... Теперь это третье поколение вступило во взрослую, самостоятельную жизнь. В данном случае речь идёт о внуках. Предупреждали об этом вполне опытные врачи! Кстати, во Львове в те годы было обзывательство "францюватый", т.е. переболевший "французской болезнью" = тупица, уродец и т.п. Говорилось о тех, кто родился от матерей-сифилитичек... http://nnils.livejournal.com/1866778.html ↑ №183 Vediniy Вчера, 10:21 Почитайте Absentis.Средневековая европа. Занимательно. ↑ №187 Аленчик Вчера, 10:32 Жаль, что средневековая Европа не самоликвидировалась до конца в те времена. Вся грязь, смрад, вонь, безумие, болезни, похоть, насилие - это всё оттуда. учат! А еще нас жизни ↑ №188 Косыгин Алексей Вчера, 11:00 Мы всегда были разными... Желание объединить Россию и ЕС есть попытка заглушить в памяти человечества зверства именно Европы, а не России. ↑ №189 Юрий Г. Вчера, 11:12 Всё это было бы смешно, если бы не было тех эпидемий, от которых обезлюдели страны Европы, и которых Русь избежала своевременно введя карантин на границе. Автор конечно иронизирует, но большинство указанных им фактов правда. И очень много он пропустил. Про ловушки для вшей в причёсках, про лошадей в замках, и многое другое. ↑ №190 Князь Игорь Вчера, 11:46 Статья, конечно, спорная, но факт остается фактом, что приезжие иностранцы на Руси времен Ивана Грозного были очень-очень удивлены наличием и качеством (для того времени) уборных и частотой принятия гигиенических процедур. А слова Наполеона : "Если бы Бог одобрял ванную он бы не создал одеколон"? Это же не средневековье, а конец 18-го - начало 19-го века, однако. Мы всегда жили по своему и так как нам было удобно. ↑ №191 KiraP Вчера, 12:51 Вспомнился "Парфюмер" Зюскинда: "В восемнадцатом столетии... В городах того времени стояла вонь, почти невообразимая для нас, современных людей. Улицы воняли навозом, дворы воняли мочой, лестницы воняли гнилым деревом и крысиным пометом, кухни — скверным углем и бараньим салом; непроветренные гостиные воняли слежавшейся пылью, спальни — грязными простынями, влажными перинами и остро-сладкими испарениями ночных горшков. Показать / Скрыть текст №193 Antidill Вчера, 13:39 А кто у нас придумал это противное, -" Мойте руки перед едой" ?? ↑ Цитата: Sofia Цитата: Ajka Zlyuka, Вы правы. Туалеты в европейских замках были. Это только в Версале был такой свинчик, потому что забыли при строительстве про туалеты. Во всяком случае, так историки оправдывали жуткие гигиенические навыки обывателей Версаля. Хотя, странно все это, и что Людовику мешало приказать хотя бы отгородить специальные отдельные комнаты для дам и кавалеров, поставив там кресла-горшки? Ведь такое было в каждом знатном доме. В Чехии почти во всех средневековых замках древние туалеты (назывались они по-латински "prevet", то есть, "приватное уместечко") сохранились до сих пор. С внешней стороны это выглядит как прилепленные к стене маленькие кабинки-эркеры с дыркой в полу. Позже в дырку уже вставлялось ведро из гигиенических и других соображений. №198 Ajka Сегодня, 00:03 Но это было позднее, а вначале именно так, как описано в статье.
