Медвежьей столице Моркве сегодня проходит очередная
реклама
Абдраманов Калдарбек Алишерович. Директор НИИ хирургии сердца и трансплантации органов, доктор медицинских наук, профессор, кардиохирург. Родился в 1955 году в селе Акман, Базаркоргонского рйона Джалалабадской области. Окончил в 1982 году лечебный факультет Киргосмединститута.1982 1983 гг. - ассистент кафедры гистологии Киргосмединститута. 1983 -1984 гг. врач-хирург ГКБ 1 г. Фрунзе. 1984 - 1987 гг. - врач-сердечно-сосудистый хирург отделения кардиохирургии РКБ. С 1987 по 1997 годы в Научном центре сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н.Бакулева АМН СССР (г. Москва) под руководством выдающегося кардиохирурга, академика Лео Бокерия, защитил кандидатскую (1993 г.), докторскую (1996 г.) диссертации по специальности - "сердечно-сосудистая хирургия". С 1997 по 2003 год - главный научный сотрудник отдела кардиохирургии Национального центра кардиологии и терапии (г. Бишкек). С 2004 по 2005 год - заместитель директора НИИ хирургии сердца и трансплантации органов. С декабря 2005 года - директор НИИ хирургии сердца и трансплантации органов, профессор. 1. Калдарбек Алишерович посвященная первой операции центральной Азии, инициатором преследовали, и какие задачи недавно прошла международная конференция, на сердце выполненной академиком Ахунбаевым в проведения которой являетесь Вы. Какую цель вы решала данная конференция? Прежде чем отвечу на ваш вопрос хочу озвучить основные судьбоносные события в истории кардиохирургии страны. 19-мая 1959 года академик И.К. Ахунбаев впервые в Средней Азии и Казахстане выполнил операцию на сердце. В 1975 году 5 января этот великий ученый - Учитель кардиохирургов ушел из жизни. Его дело продолжили его ученики. В 1976 году в Республиканской клинической больнице организован Республиканский центр кардиохирургии на 50 коек. Через 5 лет он входит уже в первую десятку подобных центров СССР, что явилось основанием для рекомендации АМН СССР и МЗ СССР в 1981 году организовать в г. Фрунзе филиал ИССХ им. А.Н.Бакулева АМН. К сожалению, эта благая идея, была не поддержана местными "дальновидным" чиновниками медицины. В 1984 году Республиканский Центр кардиохирургии по инициативе академика Миррахимова М.М. передается в состав Научно-исследовательского института кардиологии в статусе научно-клинического отдела. С 1984 - 2004 годах, в стенах НЦССХ им. А.Н.Бакулева АМН СССР, благодаря дружественным отношениям заложенным академиками Ахунбаевым И.К. и Бураковским В.И., для Кыргызстана была подготовлена плеяда высококвалифицированных сердечно-сосудистых хирургов (более 15 докторов и 30 кандидатов медицины). Благодаря этому, а также титаническим стараниям учеников Исы Ахунбаева, профессоров Джошибаева С.Д., Маралова А.Н. и коллектива кардиохирургов страны, в 2004 году организован юридически самостоятельный Научноисследовательский Институт хирургии сердца и трансплантации органов. Сегодня он является крупным головным научно-лечебным, учебным центром страны по диагностике и лечению заболеваний сердца и сосудов. Надеюсь, что даже такое простое перечисление хроники важных судьбоносных событий происходивших в полувековой истории сердечно-сосудистой хирургии Кыргызстана показывает, что как тяжело шла организация уникальной отрасли медицины. Своеобразным итогом пройденного этапа становления службы сердечно-сосудистой хирургии страны явились проведенные в Кыргызстане крупные исторические международные форумы, такие как первый съезд сердечно-сосудистых хирургов стран Центральной Азии (2007), конференция, посвященная 100 - летнему юбилею академика И.К. АХУНБАЕВА (2008). Поведение конференции посвященной 50 летнему юбилею со дня первой операции на сердце (2009), как бы завершило полувековой этап развития отечественной кардиохирургии. Кроме того, я считаю, что организация Ассоциации сердечно-сосудистых хирургов стран центральной Азии, Центрально азиатского журнала сердечно- сосудистой хирургии с офисом в городе Бишкек это не только признание высокого уровня развития службы сердечно-сосудистой хирургии в Кыргызстане, но и дань уважения памяти великого кардиохирурга. Поэтому последнее событие явилось еще одним крупным шагом отечественной сердечно-сосудистой хирургии на пути к прогрессу. Планируя проведение этих форумов, мы ставили цель - объединить всех сердечнососудистых хирургов стран центральной Азии для совместного созидательного решения стоящих перед нами задач. Объединение даст нам возможность, не только улучшить обмен опытом, но и быстрее интегрироваться с мировым сообществом сердечно-сосудистых хирургов. Наконец, не секрет, что мы главным образом хотели показать, что сердечнососудистая хирургия Кыргызстана не только не потеряла свою лидирующие позиции в регионе, но и как самостоятельная передовая отрасль медицины способна определять и решать актуальные задачи, выступая с новыми инициативами, нацеленными на развитие и объединения здоровых намерений своих коллег. 2. Калдарбек Алишерович, каково состояние заболеваемости сердечнососудистой патологией в КР? Всем известно, что в Кыргызской Республике причиной смерти населения в 47% случаях являются заболевания сердечно-сосудистой системы. По статистике, за последнее десятилетие, отмечается рост таких заболеваний, как атеросклеротическое поражение коронарных артерий и ревматизм, как причины органических поражений коронарных сосудов и клапанов сердца, а также заболевания перикарда, которые и приводят к ранней инвалидизации трудоспособного населения и смерти. Ежегодно в республике рождается более 2 тысяч детей с врожденными пороками сердца, из них многие не доживают до 5 лет. Сотни больных, в том числе и детей, умирают внезапно от угрожающих жизни нарушений ритма сердца. В тоже время, во всем мире большинство заболеваний сердечно-сосудистой системы успешно лечатся хирургическими методами и более чем 60% больных кардиологического профиля рано или поздно будут нуждаться в кардиохирургической помощи. Это печально, но факт. Как говорил в своем недавнем выступлении всемирно известный кардиохирург академик Лео Бокерия, будущее кардиологической науки неразрывно связано с развитием радикальных хирургических методов. Иначе говоря, сегодня нам надо осознать необходимость развития радикальных хирургических методов лечения заболеваний сердечно-сосудистой системы. Для этой цели в соседних странах уже строят десятки кардиохирургических центров, оснащенных современным оборудованием. Мы также не должны отставать в этом вопросе. 3. А как снизить смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, что надо делать? Прежде чем, что-то начать делать, нам необходимо обратить внимание на основные причины, приведшие к росту уровня смертности от сердечнососудистых заболеваний. На мой взгляд, они следующие; а) Низкий уровень подготовки студентов медицинских вузов по вопросам сердечно-сосудистых заболеваний, особенно по хирургическим заболеваниям сердца, не говоря о новых высокотехнологических методах диагностики и лечения. Этому способствовало отсутствие в медицинских ВУЗах целостной системы преподавания вопросов диагностики и лечения хирургических заболеваний сердца и сосудов, которые составляют 70% сердечно-сосудистой патологии вообще, и состоят из более 100 нозологических форм. Преподавание данного очень серьезного раздела медицины осуществляется фрагментировано на разных кафедрах, которые не имеют необходимой кадровой, клинической и диагностической базы. Например, преподавание вопросов хирургического лечения пороков сердца осуществляют сотрудники кафедр общей или факультетской хирургии. К занятиям и лекциям готовятся по доступной литературе и по муляжам, а практического опыта работы не имеют, и возможно, ни разу в жизни не видели живого сердца. Это примерно такая же ситуация когда кузовщик учит человека ремонтировать двигатель автомобиля. При этом не следует связывать данный вопрос с состоянием преподавания основных кардиологических заболеваний, таких как гипертоническая болезнь, ишемическая болезнь сердца, ревматизм, атеросклероз, которые более или менее качественно осуществляются на кафедрах, базирующихся в Национальном центре кардиологии и терапии; б) Недостаток или отсутствие специализированных структур (кабинетов, отделений), оснащенных необходимым современным лечебнодиагностическим оборудованием для диагностики и лечения заболеваний сердца и сосудов, укомплектованных штатными кардиологами на первичном и вторичном уровнях системы здравоохранения (в селах и малых городах); Нехватка или отсутствие специалистов кардиологического профиля на уровне первичного и вторичного звена, прежде всего обусловлены низкой зарплатой или отсутствием штатных ставок; Более того, известно, что специализированные кабинеты и отделения должны оказывать помощь больным в остром периоде заболевания в первые часы ("золотой час") их развития, поскольку при оказании помощи в поздние сроки смертность увеличивается в два три раза. Так как 60% населения республики проживают в условиях малого города или села, то сегодня вероятность получения своевременной помощи у этой части населения практически отсутствует. Именно этот фактор является одним из главных для высокой смертности от сердечно сосудистых заболеваний. в) Отсутствие соответствующей минимальным современным требованиям лечебно-диагностической базы в областных кардиологических отделениях; Сегодня Южная столица страны - город Ош имеет сформированную службу кардиологии в виде отделений кардиологии при областной объединенной клинической больнице, при городской объединенной территориальной больнице и при областной детской больнице. Однако обеспеченность лечебно-диагностическим оборудованием не соответствует требованиям, предъявляемым даже к сельской больнице. Поэтому они требуют реального улучшения, усиления материальнотехнической, особенно лечебно- диагностической базы. Эти отделения, имея достаточное количество высококвалифицированных кардиологов - врачей высшей категории не имеют в своем диагностическом арсенале практически ничего, в лучшем случае довольствуются электрокардиографом и эхокардиографом старого образца, что вообще недопустимо. В связи с этим открытие филиала Национального центра кардиологии в городе Ош, которого добиваются некоторые инициаторы, не решит проблему обеспеченности региона в данной службе, тем более не решит проблему снижения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний по всему Кыргызстану. Поэтому особой необходимости организации там филиала нет, а есть необходимость коренного усиления материально-технической базы существующих отделений. Другое дело проблема организации кардиохирургической службы на Юге, которая на самом деле является актуальной, поскольку такая служба в регионе отсутствует. Между тем из года в год увеличивается количество оперированных в Институте больных, в том числе из Южных регионов, которые составляют не более 30% из нуждающихся в диспансерном наблюдении. Следовательно, само собой, напрашивается необходимость создания службы кардиохирургии в виде филиала НИИХСТО в городе Джалалабад и отделения кардиохирургии в городе Ош. Почему именно филиала в городе Джалалабад и отделения в городе Ош? Для того, чтобы служба кардиохирургии эффективно заработала в регионе за короткое время, прежде всего, нужны подготовленные кардиохирурги, анестезиологи, реаниматологи, перфузиологи и другие узкие специалисты. Где их брать? Для их подготовки нужны годы, как минимум три - четыре года! Это же не кардиологи, которых можно за два - три месяца подготовить. Организация филиала позволит решить эту, самую главную, задачу - проблему обеспеченности кадрами, так как наш Институт хотя и не имеет излишка в кадрах, но сможет командировать в этот филиал своих сотрудников для организации начала работы бригадными методами пока не будет подготовлены свои местные специалисты. Другим немаловажным фактором, подтверждающим необходимость организации филиала, является то, что в Жалалабадской области функционирует очень слабая кардиологическая служба. По нашему мнению открытие филиала НИИ хирургии сердца на 15 хирургических коек и с кардиологическим отделением на 15 коек, для диагностики, предоперационной подготовки и послеоперационной реабилитации будет стимулом для создания новой, целостной системы преемственной кардиологической и кардиохирургической помощи. Филиал будет способен для начала выполнять в год до 150- 200 операций в условиях искусственного кровообращения. Не менее важным является и то, что сегодня со стороны состоятельных и известных личностей проживающих за рубежом есть инициатива по частичному финансированию приобретения лечебнодиагностического оборудования для этого филиала. В отношении вопроса организации отделения кардиохирургии на базе Ошской областной больницы скажу следующее. Конечно, об этом давно мечтали наши учителя, которые хотели реализовать эту благородную идею. Но, только сегодня есть шанс это воплотить в действительность. НИИ хирургии сердца и трансплантации как головное учреждение страны готов активно участвовать в реализации этих двух проектов. г) Низкая пропускная способность головных специализированных учреждений из-за уже давно устаревшей лечебно-диагностической и материальнотехнической базы; На примере НИИ хирургии сердца можно подтвердить сказанное. Институт с таким высоким названием, хотя по уровню специалистов и соответствует сегодняшним требованием времени, но абсолютно не соответствует по обеспеченности оборудованием и площадями. Сегодня Институт размешен в 5-этажном корпусе, с общей полезной площадью 2050 квадратных метров Он построен по типовому проекту в 1983 году и рассчитан для размещения только клинических отделений на 45 коек. В настоящее время, на этой же площади, мы вынужденно расположили минимум необходимых на сегодня структурных подразделений Института, таких как 7 - клинических отделений, администрация, хозяйственный отдел, консультативно- диагностический отдел, учебный отдел, лаборатория и.т.д. Более того, сегодня реанимационное отделение, расположено в "продуваемом всеми ветрами" коридоре 4 этажа. Операционный блок и реанимационное отделение, где круглогодично должна идти работа функционируют 9 месяцев в году, по банальной причине отсутствия системы стерилизации и климат контроля. В жаркие летние месяцы мы вынуждены закрывать эти отделения. Для установки такой современной системы нужны немалые средства, порядка 500 тысяч долларов, что, конечно, очень дорого. д) Отсутствие специальной финансируемой государственной программы по профилактике и лечению сердечно-сосудистых заболеваний. Сегодня, к сожалению, наша медицина далеко не профилактическая, и это главная причина многих наших проблем. Но, с другой стороны эта проблема не только медицинская и только лишь силами медиков ее невозможно решить. Можно написать разного достоинства программы и проекты, но, главное все это нужно финансировать. Мы пока не нашли способ решения вопросов финансирования таких проектов, но обязательно должны найти. Без этого все наши старания по лечению уже развившихся болезней не дадут желаемого эффекта. 4. Расскажите какую роль играет в решении обсуждаемой в этом интервью проблемы недавно организованный и возглавляемый Вами Институт? И какова общая ситуация с оказанием кардиохирургической помощи населению страны? В настоящее время наш Институт, в целом справляется с выполнением основной своей задачи - оказывать квалифицированную кардиохирургическую помощь больным с заболеваниями сердца. Однако слабая материально-техническая база, нехватка лечебно-диагностического оборудования и недостаточное финансирование операций не позволяют нам помогать в полной мере всем нуждающимся больным. В тоже время, за последний год, благодаря помощи Правительства, финансирование кардиохирургических операций за счет фонда высоких технологий увеличилось в два раза, что позволило несколько сократить количество очередников на операцию. Внедряются новые методы и виды операции. Если в 2004 году нами были прооперированы 264 больных, то в прошлом 2008 году мы выполнили 443 операций, то есть увеличили количество операций в 2 раза. Все это и есть тот минимум вклада Института в снижение смертности населения от сердечно-сосудистых заболеваний. Для того чтобы удовлетворять хотя бы на 25% потребности страны (1500 операций в год) в кардиохирургической помощи и соответствовать своему названию, нам еще необходимо внедрять новые методы диагностики и лечения, открывать новые структуры и что, в конечном счете, потребуется увеличение количество коек, и главное полезных площадей. Если учесть тот факт, что в ближайшее время нам надо заниматься организацией службы пересадки органов, то вопрос создания новых площадей и стерильных условий в операционном и реанимационном отделениях приобретет еще большую значимость. Таким образом, роль Института в решении указанной проблемы могло быть ощутимой, если бы мы смогли полностью развернуть необходимые лечебнодиагностические структуры, а еще лучше построить для Института новый корпус, оснащенный спасать современным оборудованием, который позволил бы нам ежегодно от смерти 4-5 тысяч наших сограждан. Нам становится обидно, когда наши коллеги из соседних стран рассказывают нам о том, что роль службы сердечно-сосудистой хирургии в снижении смертности у них уже поняли на государственном уровне. Там начали строить новые центры, оснащенные суперсовременным оборудованием. Тогда как мы работаем в условиях, о которых нам даже стыдно говорить своим коллегам. Это при наличии у нас высококвалифицированных специалистов. 5. Вы мечтаете увеличить количество операций на сердце до 1000 1500 операций в год, а как обстоят дела в отношении подготовки кадров? Еще раз повторюсь, что Институт является единственным специализированным учреждением в Центральной Азии, которое имеет высококвалифицированных специалистов, подготовленных в НЦССХ им. А.Н.Бакулева РАМН (19 докторов и более 30 кандидатов медицинских наук по сердечнососудистой хирургии) именно, для оказания помощи по всем основным разделам кардиохирургии. К сожалению, из-за отсутствия нормальных условий для работы у себя на родине большинство из них работают в других странах мира. Если нам удастся создать им условия многие готовы вернуться на родину. А те кардиохирурги, которые не успели покинуть родную страну, работают в Институте успешно и именно к ним персонально приезжают оперироваться из Казахстана, России, Таджикистана, Узбекистана и других стран. Таких хирургов как Жоошов.К.Т., Урманбетов К.С., Шералиев А.М., знают и уважают далеко за пределами нашей страны. А у нашего детского кардиохирурга Шабыралиева С.Э. образовалась даже очередь на операцию. Многие хирурги, которые годами могли держать только крючки, сегодня активно оперируют и это самое главное условие для развития. Не забыли и о подготовке молодого поколения кардиохирургов Кыргызстана. Три года назад, когда мы в министерстве образовании получили сертификат на обучение в клинической ординатуре врачей по сердечно-сосудистой хирургии и теперь наша молодежь могут обучаться в Бишкеке. Медленно, преодолевая препятствия, порою искусственно созданные, идет подготовка к операциям по пересадке почек и сердца. С каждым годом растет количество обращений и госпитализаций в Институт. Около 15-20% составляет иностранцы. Даже при существующих неблагоприятных условиях в ближайшие годы, мы сможем увеличить количество операций до 1000 в год. Только для этого необходимо непрерывное государственное обеспечение операций расходными материалами. 6. Бытует проводятся необоснованно? мнение, что иногда хирургические вмешательства Возможно, такие случаи имеют место в работе хирургов, но, я не думаю, что они могут это делать при отсутствии показаний к операции. Это исключено по простой причине, ведь никто просто так, если ничего его не беспокоит не пойдет к хирургу. Несправедливо думают, что все хирурги предпочитают только лечить оперативно. Мы же понимаем, что главное, помочь больному окончательно избавиться от страдания или на время облегчить его состояние. И конечно, иногда необязательно проводить оперативное вмешательство. Именно такой подход является одним из критериев профессионализма хирурга, т.е. способность уметь точно определять, насколько нужна операция. В этом плане я согласен с оппонентами. Но, часто, когда такой вопрос обсуждается, имеется в виду именно те случаи, когда больному необходима операция, когда она является единственным способом, для спасения жизни, но по каким то другим мотивам можно было бы не проводить операцию, поскольку гарантии сохранения жизни на 100% после операции нет. Ни один хирург, какой бы он не был талантливый, не сможет гарантировать жизнь пациенту на 100%. С другой стороны, часто мы кардиохирурги сталкиваемся с такой ситуацией, когда больной с сердечной патологией поступает к нам в крайне запушенной стадии заболевания. Причины этого могут быть разные, от несерьезного отношения больного к своему здоровью до неграмотности врачакардиолога. Чаще всего это неквалифицированное ведение или несвоевременная диагностика недуга. Что нам в такой ситуации остается делать? Не оперировать, значить ставить крест на больном. Мы можем потерять его и в том случае, если прооперируем, но, появляется шанс спасти его. Хотя результат операции зависит от десятка причин, начиная от уровня оснащенности клиники, кончая качеством послеоперационного диспансерного наблюдения на местах. Естественно, тяжесть состояния больного перед операцией, прямым образом может повлиять на непосредственные результаты, то есть пациент может не выдержать операцию, или же не выйти из послеоперационного состояния и т.д. Нам хирургам часто приходится в таких случаях выбирать, оперировать или нет. Однако нередки случаи, когда пациенты сами решают, как быть. Лечь на операционный стол, или дальше продолжать глотать таблетки до ожидаемого финиша. И это именно тот случай, когда можно было бы не оперировать, но мы идем на операцию по желанию пациента или настоянию родственников. К сведению наших оппонентов, многие больные, после таких сложных, как для больного, так и для хирурга операций, выздоравливают и выписываются домой. К сожалению, сегодняшняя система дооперационной ранней диагностики и послеоперационного слежения за этими больными несовершенна, и судьба их целиком и полностью зависит от самих больных и от квалификации наших коллег кардиологов, которые должны и обязаны наблюдать за этими больными в до и послеоперационном периоде. 7. Что Вы можете сказать о подготовке кадров по кардиологии. В отношении подготовки кадров по сердечно-сосудистой хирургии, я уже говорил. Базовым центром для нас считается НЦССХ им. А.Н.Бакулева РАМН, где практически все наши сотрудники прошли специализацию, закончили ординатуру и докторантуру. А что касается кардиологов, то все знают, что отечественная школа кардиологов, основоположником которой является академик Миррахимов М.М., известна во всем мире. Сегодня десятки докторов и кандидатов высококвалифицированных кардиологов работают в Национальном центре кардиологии и терапии. Такие молодые профессора как Джишанбаев Э.Ж.., Бейшенкулов М.Т., Сарыбаев А.Ш., Миррахимов Э.М., Сооронбаев Т.М., и другие являются яркими и достойными представителями именно этой школы и трудятся в родном центре. Много у нас талантов, которые живут и трудятся в Кыргызстане. Но, в силу определенных факторов, они не выделялись и редко попадают в поле общественного зрения. Именно этими особенностями Кыргызская кардиология и отличается от остальных. Многие представители этой школы даже работают за рубежом и достигли признания на мировом уровне. Недавно на вашем сайте была статья о профессоре Батыралиеве Т.А. Да, на самом деле, успехи, достигнутые нашим соотечественником, заслуживает высокой похвалы. Только бы не сглазить. Пока такого успеха из наших кардиологов никто еще не достиг. Это надо признать. Надо признать и то, что это стало возможным только потому, что когда-то, жизнь заставила его выехать из страны. В Кыргызстане такого успеха он вряд ли добился бы. Это именно тот случай, когда говорят, не было бы счастья, да несчастье помогло. 8. Вы, как-то, говорили в своем интервью, что главный наш кардиолог академик М.М. Миррахимов достоин Нобелевской премии? Я человек открытый, и всегда говорю искренно то, что думаю. такая моя искренность меня подводить. Да, я так говорил и конечно искренно. Возможно, я драматизировал. Но, сегодня наступили другие времена. Если можно было бы присвоить премию за прошлые заслуги, то это да. Я, просто представлял, что было бы на самом деле, если наше старшее поколение или его ученики инициировали в свое время данный вопрос. Сегодня, к глубокому моему сожалению, это простая констатация упущенных возможностей в оценке заслуг выдающегося кардиолога своего времени. 9. Как сегодня складывается отношения кардиохирургов с кардиологами? Они всегда были положительными. Несмотря на то, что я долгое время отсутствовал в Кыргызстане, я помню, что в 1985 -90 годах в составе Института кардиологии, наши коллеги нас поддерживали во всем, мы были в почете. Поэтому и работали с удвоенной энергией. Но, это было другое время, время, когда врачи могли думать только о своей работе. Позже, с развалом Союза, особенно, после того как мы отделились от Института кардиологии как юридически самостоятельная организация в 2004 году, ситуация изменилась. В свое время я с пониманием относился к такой реакции с их стороны и Часто надеялся, что это пройдет. Но, вот уже 5 лет прошло со времени организации Института. Мы окрепли, мы активно и уверенно начали решать свои проблемы, а главное, не ждем помощи откуда-то, и все равно в наших отношениях пока еще не все гладко. Ну, а если серьезно, то причина здесь простая, она хотя и непонятная для многих, но и имеет далекие исторические корни. По этому поводу есть пророческие высказывание академика Бураковского В.И., друга академика Ахунбаева И.К., человека воспитавшего для Кыргызстана 10 докторов и 13 кандидатов медицины по сердечно-сосудистой хирургии! Неправда ли уникальный потенциал. Никакая медицинская дисциплина не сможет соревноваться с этими цифрами. Так вот, что он свое время, в фильме "Я Иса", говорил, что "была допущена очень серьезная ошибка, когда кардиохирургов подчинили кардиологам. Это может иметь нехорошие последствия". Поэтому, в данном вопросе наш молодой коллега Т. Батыралиев не при чем (вовлеченные в эти отношения люди, меня поймут), и он только пожинает плоды ошибок, допущенных когда-то старшими коллегами. В отношении себя скажу следующее, я всегда испытывал и испытываю дружеские чувства ко всем ведущим кардиологам страны. Я могу сказать, что сегодня, у меня налажены дружеские отношения с нынешним директором Национального центра кардиологии профессором Джумагуловой А.С., директором кардиологического дивизиона медицинского центра САНКО города Газянтеп (Турция) профессором Батыралиевым Т.А., которые, так или иначе, отвечают за уровень кардиологической службы страны. Но, в тоже время я сегодня не могу выступать как рядовой послушный коллега. Я должен, и обязан, выступать как руководитель самостоятельного направления медицины страны - кардиохирургии. У меня есть свое независимое видение стратегии развития своей отрасли. Но, главная причина даже не в личности руководителей. На самом деле, проблема в том, что принципы организации и специфику работы сердечно-сосудистых хирургов нельзя сравнивать с работой кардиологов. Их нельзя вообще сравнивать. Когда каждый занят своим делом, то есть, кардиологи лечат своими лекарствами, а кардиохирурги оперируют, согласовывая свои действия в рамках международных стандартов, соблюдая принцип преемственности, то не бывают разногласий. Люди работают бок о бок, занимаются своими делами и не отвлекаются. Проблемы возникают тогда, когда каждый начинает заниматься не своим делом, иначе говоря, выходит за рамки своих функциональных обязанностей или же начинает друг друга учить, как надо работать. Для убедительности приведу конкретный пример. Ежегодно в Институте хирургии сердца мы оперируем в среднем 400 больных. По идее хотя бы половина из них должны были поступать к нам на операцию после соответствующей подготовки в Институте кардиологии, который расположен в двадцати метрах от нас. Так вот, всего 30 пациентов из 443 больных, оперированных нами в 2008 году (т.е. менее 10%) были переведены к нам из Института кардиологии. В тоже время по отчетам Института кардиологии у них ежегодно получают терапевтическое лечение более 3 тысяч больных, нуждающихся в кардиохирургической помощи. Куда делись остальные пациенты? На этот важный вопрос я не могу получить ответ от наших коллег кардиологов уже несколько лет! В тоже время, количество больных ежегодно поступающих к нам на операцию в крайне запущенной стадии заболевания, когда уже не только терапия, но и хирургия не поможет, прогрессивно увеличивается, и мы вынуждены некоторых пациентов оперировать по жизненным показаниям. При простом изучении анамнеза заболевания этих больных видно, что большинство из них по нескольку раз в год получали лечение в Институте кардиологии и поступили к нам, когда не только кардиологи уже не могут помочь, но и мы, хирурги, не уверены в успешном завершении операции. Иногда я думаю, возможно, эта плата за нашу юридическую самостоятельность? Но при чем тогда здесь больные? 10. Вы скажем, старались как-то обойти сделать так, эти как проблемы хочет во взаимоотношениях? Ну, руководство НЦКТ? Да, возможно, но, все дело в том, что, я как человек, получивший воспитание принципиального сельского учителя советского образца, не смог бы никогда изменить своим жизненным принципам. С другой стороны существующие принципы работы самой отрасли - кардиохирургии, разработаны не мною и не сегодня, а в ведущих клиниках мира. Мы принимаем организационные принципы работы и опыт нашего базового центра НЦССХ им. А.Н.Бакулева РАМН, где воспитаны и обучены почти все наши хирурги. Все традиции принятые коллективом, также не мною лично придуманы, а годами накоплены трудом наших соратников и основы которых заложены уже давно нашим Учителем академиком Ахунбаевым И.К. а в последующем доведены до кондиции, отшлифованы его учениками профессорами Мараловым А.Н., и Джошибаевым С.Д. Эти традиции укладываются в понятие "Кыргызская школа кардиохирургии" и никто не сможет заставить нас от них отречься. Все, что было возможно и надо было изменить, мы изменили. Слава богу, все хирурги начали самостоятельно оперировать, наметился прогресс как в науке, так и в практике. Сами ищем ресурсы, выходим из положения, приобретаем многомиллионное медицинское оборудование без помощи Центра. Мы у них ни одной единицы оборудования не просили, хотя работали на грани остановки пока у нас не было своего лечебнодиагностического оборудования. Я не знаю, что еще надо нам сделать, чтобы мы понимали друг друга. Я хотел бы ошибиться, но думаю, что ностальгия, по прошлому, когда кардиохирургия была в подчинении у кардиологов, которые тогда решали все, еще осталась. Сегодня, самым обидным для меня и моих коллег - кардиохирургов является то, что в народе забыли или не знают о нашем Великом Учителе - академике Ахунбаева И.К., о большом светлом человеке, пионере сердечной хирургии не только Кыргызстана но и всего Азиатского материка. Человека, сделавшего в 1959 году космический прорыв в медицине - первую операцию на сердце! Почему я об этом сейчас говорю? Все дело в том, что после передачи службы кардиохирургии из республиканской больницы в НИИ кардиологии, с одной стороны материально-техническая и клиническая база службы окрепла, но, с другой стороны она начала терять самобытность, свой облик, свое лицо. Причина попытка объединения кардиохирургии с кардиологией в одно целое, не только административно, но и в сознании людей. Возможно, что это делалось с благородной целью. Но есть другая сторона медали. В результате этих структурных изменений службу кардиохирургии начали воспринимать как часть кардиологической службы. Порой даже сами врачи сегодня плохо понимают разницу между этими близкими, но разными дисциплинами. Что уж говорить о простых людях или журналистах. Люди не могут понять, что кардиология и кардиохирургия совершенно разные специальности, имеющие абсолютно разный коэффициент полезного лечения заболеваний сердца. Поэтому мы кардиохирурги не удивляемся, когда какой-то журналист представляет известного кардиолога как выдающегося кардиохирурга, причем это делается систематически и с его молчаливого согласия. Еще интересней, когда показывают по телевизору кадры уникальной операции, проведенной хирургами НИИ хирургии сердца, а в комментарии говорят, что это происходит в Национальном центре кардиологии и терапии или когда простые больные идут, на прием к известному кардиологу и хотят у него оперироваться! Возможно, для кого-то это мелочь, но для меня и для наших молодых кардиохирургов это очень важно и такая же "мелочь" как поменять имя своего отца или забыть свою историю или имя того же великого нашего мастера рукодела, основоположника сердечно-сосудистой хирургии Кыргызстана академика Ахунбаева И.К. То, что делаем сегодня мы, его ученики-внуки (проводим конференции, съезды, создаем фильмы, пишем книги и.т.д.), это стремление заполнить реальными фактами те белые пятна в истории кардиохирургии страны, которые десятилетиями не были известны. Поэтому, сегодня нам остается твердо отстаивать принципы и правду во имя прогресса хирургии сердца Кыргызстана. Эти принципы направлены на обеспечение населения страны специализированной кардиохирургической службой на современном уровне. Это кощунство, когда, комментируя нашу активность, кто-то говорит о том, что мы занимаемся ни тем, чем надо и не так как надо. 11. Кроме общеизвестных экономических, кадровых, специфических проблем, какие еще проблемы вам медикам-хирургам мешают работать? Клиника это не производство, здесь идет борьба за жизнь человека и любые отвлекающие факторы непосредственным образом влияют на результаты лечения. Это особенно касается хирургических дисциплин, где требуется особая сосредоточенность и концентрация внимания. В этом плане отвлекающие факторы, конечно, отрицательно сказываются на работе коллектива. У нас есть, конечно, проблемы, а где их нет? Но, кроме общеизвестных причин экономического характера, налицо некие невидимые препятствия, которые отвлекают коллектив Института от основной работы. Сегодня все, кому не лень, хотят посоревноваться в профессионализме с кардиохирургами. Я буквально выхожу из себя, когда наши коллеги, ни разу не видевшие открытое живое сердце, учат нас какой разрез делать, и какую операцию проводить. Им лучше следовало бы знать о том, что сегодня, многие больные к нам, кардиохирургам, обращаются в таком тяжелом и уже запущенном состоянии. И им нужна не наша помощь, им необходима помощь терапевтов и кардиологов. Конечно, многих из них после некоторого улучшения состояния мы можем прооперировать и продлить им жизнь, но ни намного. Чаще всего причиной этого является поздняя диагностика болезни и неквалифицированное ведение больного, а также несвоевременное направление к кардиохирургу. Что это означает? Это говорит о том, что больные, даже с точно установленным диагнозом «порок сердца», могут длительное время находиться под наблюдением наших кардиологов и получать ежегодно по нескольку раз стационарное кардиологическое лечение. При этом они понятия не имеют о том, что можно и нужно было их своевременно прооперировать и радикально вылечить. Годами они могут ездить к своим кардиологам и в лучшем случае глотать килограммы таблеток, тратя на это огромные средства из семейного бюджета. В случае, когда до операции больной получал ежегодно по два раза консервативное лечение с установленным пороком сердца, скажем в течении десяти лет, то он, за это время только за лечение теряет в среднем 100 тысяч сом. Когда, наконец, через 10 лет, кардиологи направляют к нам больного уже в запушенной стадии заболевания, все становится намного сложнее, как для больного, так и для хирургов. Нам приходится проводить дорогостоящую операцию, общей стоимостью около 100 тысяч сомов с очень большим риском не благоприятного исхода. Но и отказ в операции приведет к неминуемой смерти больного. Выполнение операции в таком запушенном состоянии не всегда заканчивается успешно. Кардиохирурги часто оказываются перед дилеммой оперировать или не оперировать, в чем, по большому счету есть и вина наших кардиологов. Но даже при благоприятном течении событий, больной теряет, в конечном счете, более 200 тысяч сом, то есть более 100 тысяч до операции и еще около 100 тысяч на операцию. К сожалению, такую суму не каждый больной сможет оплатить. Мы оперируем ежегодно как минимум 100 таких тяжелых больных. Следовательно, мы теряем ежегодно более 20 миллион сом только по этой маленькой невидимой причине. Больше половины из этой ориентировочной суммы тратится из бюджетного фонда поддержки развития высоких технологий. А, прооперировав этих больных своевременно, мы смогли бы экономить и государственные средства на другие цели, скажем для покупки того же ангиокардиографического аппарата, и личные средства пациентов. Конечно, я не экономист и возможно в цифрах, я ошибаюсь, но с точки зрения врача специалиста все выглядит именно так. Возникают естественные вопросы. Кто за все это несет ответственность? Кто должен заниматься этими вопросами? Мы все время говорим, что стали лучше работать, проводим бесплатные акции по обследованию пациентов, работает национальная программа. В тоже время, смертность от сердечно- сосудистых заболеваний растет не по дням. Ну, это конечно, тема отдельного серьезного разговора, имеющая отношение к эффективной организации деятельности службы. Но, мы специалисты должны нести ответственность, хотя бы моральную, за то, что мы об этих недостатках не говорим и не поднимаем вопросы. Наоборот, кто осмелится поднимать эти вопросы моментально будет дискредитирован авторитетными выступлениями и советами своих же коллег, которые "убедительно" докажут, что все это не так. Вот такие невидимые барьеры, которых накопилось слишком много, и тормозят развитие не только маленькой отрасли но, и всей системы в целом. 12. Как вы понимаете роль сильной личности в медицине? Везде и во все времена, личность играет огромную роль, как в судьбе конкретного человека, так и в судьбе народов. В моей жизни судьбоносными личностями были трое - профессор Маралов - один из основоположников Кыргызской школы кардиохирургии, академик Лео Бокерия - один из величайших кардиохирургов современности и академик Миррахимов М.М.- основоположник мировой горной медицины и кардиологии. Благодаря им, я не только достиг своей детской мечты - стал кардиохирургом, но и состоялся как ученый и руководитель ведущего научно-исследовательского Института страны. Но, я хочу говорить не о своих учителях, которые, безусловно, тоже относятся к сильным личностям. Любая сильная личность, какой бы она не была великой и мудрой в определенное время своей жизни начинает оказывать заметное тормозящее влияние. Проявлять консерватизм. Если этот консерватизм пассивный, то это безболезненно для окружающих. Тогда как активный консерватизм приобретает разрушительную силу в сфере своего влияния. Потому что, мнение авторитета, какое бы оно не было ошибочное, в обществе всегда воспринимается как истина. Ошибочное мнение рядового профессора, скажем, повлияет на состояние здоровья одного двух пациентов, но ошибочное мнение сильной авторитетной личности чревато более серьезными последствиями, поскольку народ все сказанное им, воспринимает за чистую монету. В этом аспекте не может быть и речи, о какой либо критике в адрес корифеев. И молодежь, которая хочет расти дальше, никогда не пойдет на это. В результате получается как в поговорке. Налево пойдешь, твой конь умрет, направо пойдешь сам умрешь. Многие талантливые ребята ждут, не понимая, что скоро уже сами уйдут на пенсию. Вот так и живем, реально чувствуя все позитивное и негативное влияние вечно ярких личностей в нашей жизни. 13. И какой выход? Остается только рассчитывать на мудрость наших отцов. Мы ведь по традиции не должны пересекать дорогу нашим аксакалам. Эту ценность думаю надо беречь. А то, какие же мы тогда кыргызы. В тоже время, нельзя забывать другую золотую национальную традицию. Аксакалам - почет и отдых, а молодым поле и труд. К сожалению, в реальной жизни не приходится такого ожидать. Все думают, что для них эти традиции исключение, и их это не должно касаться, и они особенные, как великие спортсмены. Возьмем, к примеру, чемпиона мира по боксу, который в силу известных причин не может до конца своих дней сохранить титул чемпиона, как бы сильно он этого не хотел. Но, он всегда думает, что и последний бой выиграет. Чемпион неповторим, ни дети, ни ученики, никогда не смогут повторить его успех. Обязательно ли устраивать последний проигрышный бой, или лучше остаться непобежденным чемпионом, как Мухаммед Али? Вроде бы ответ простой, однако каждый чемпион поступает по-своему. А мы болельщики всегда хотим видеть своих чемпионов непобежденными! 14. Что-то вы долго говорите о сегодняшних проблемах, но, какой кардинальный шаг необходим для того, чтобы выйти из этого положения? Какие перспективы ожидают кардиохирургию страны? Если не считать недоброжелательного отношения и поведения некоторых наших оппонентов, имеющих скудное представление о настоящей хирургии сердца, и пытающихся выглядеть всеобщими знатоками, то перспектива прекрасная. И эта перспектива имеет свою основу. Первое - уникальная история. Второе - уникальный кадровый потенциал. Третье - мало таких отраслей медицины, где лечебно-диагностическая помощь оказывается практически на мировом уровне. Я не побоюсь так говорить, поскольку на самом деле у нас трудятся высококвалифицированные специалисты по всем важным отраслям кардиохирургии и проводят те же операции, которые выполняются в Европе и США. Если, что-то сегодня мы не можем делать, то все это обусловлено в основном обеспечением. Сложившуюся ситуацию четко обрисовал один из американских кардиохирургов профессор Т. Элиот в 2000 году. Во время проведения акции в рамках сотрудничества по проекту "Open Heart", этот всемирно известный кардиохирург, увидев в каких условиях оперируют кыргызские кардиохирурги, и добиваются при этом, в масштабе мирового опыта, неплохих результатов, сказал: " Я удивляюсь тому, что, работая в таких условиях, когда всего не хватает, рассчитывая только на свой интеллектуальный потенциал, вам удается добиться среднего европейского уровня результативности при кардиохирургических операциях. Это заслуживает похвалы. Но, нельзя рисковать здоровьем сотрудников ради такого успеха. Это, того не стоит ". Тогда я спросил у него: «Куда мы денем здоровье больных? Он ответил: "больные всегда были и будут, а у хорошего врача одна жизнь и он обязан ценить ее". Наверное такое сравнение справедливо можно было бы отнести не только к кардиохирургам, а ко всем хирургам и медикам страны, которые работают и добиваются успехов, мягко говоря, в не очень комфортабельных условиях. Я думаю, наши врачи возможно сильно не тревожились бы, из-за низкой зарплаты, если бы была нормальная обеспеченность в медицинском оборудовании, если бы были условия для реализации способностей врачевания, врачебного таланта, знаний. Надеюсь, что сегодня, у нас есть еще интеллектуальный потенциал, который при наличии правильной государственной политики можно пока еще сохранить. В противном случае мы будем искать его потом в Европе, США, Турции и в России, в лучшем случае в Казахстане и Узбекистане, куда, к сожалению, уезжают сегодня не только наши талантливые врачи, но даже и медицинские сестры. В настоящее время в Казахстане выделено 250 миллионов долларов для строительства и организация 14 кардиохирургических центров, оснащенных современным лечебно-диагностическим оборудованием. В Узбекистане начали сроить такие же центры в областных городах. Нетрудно представить и понять нашу тревогу по поводу того, в какой ситуации могут оказаться десятки наших высококвалифицированных кадров - кардиохирургов, подготовленные в течении нескольких десятилетий в центрах США, Европы, СССР и России, которыми мы гордились, гордимся и сейчас, на которых ориентируются кардиохирурги центральной Азии. Одним словом, что станет с кыргызской кардиохирургией? Безусловно, у наших врачей не отнять желания добросовестно трудиться ради своих пациентов и чувства патриотизма, поскольку это еще заложено в традициях воспитания кардиохирургов. Академик Ахунбаев И.К., в трудные для него времена гонений не покинул родину. Однако патриотизм не кормит, не одевает, а тем более не создает условия для работы. В связи с этим, в аспекте перспектив развития сердечно-сосудистой хирургии, конечно, было бы в высшей степени, патриотическим поступком, если бы мы смогли осуществить в жизнь проект по строительству нового современного здания Института хирургии сердца. Это была бы одна из грандиозных строек по своему достоинству и значимости в истории постсоветского Кыргызстана в сфере здравоохранения. По предварительным нашим расчетам, построение нового, оснащенного современным оборудованием корпуса с полезной площадью не менее 3000 квадратных метров с пропускной способностью более 1000 операций в год стоило бы около 17 миллионов долларов США. Необходимо отметить и то, что для построения нового кардиохирургического корпуса рядом с Институтом кардиохирургии имеется свободный земельный участок. Прекрасно понимаем, что при существующей трудной экономической ситуации в стране мы не в праве требовать от правительства помощи в выполнении нереальных и ненужных проектов. Однако, осуществление в жизнь предлагаемого нами проекта, могло бы решить проблему государственного значения, позволить нам в будущем спасти жизнь тысяч наших сограждан, не говоря о других положительных моментах, прямым образом влияющих, в конечном счете, на поднятие престижа нации, страны! 15. Как вы относитесь к нашему соотечественнику профессору Таланту Батыралиеву, который, достигнув всемирной известности прославил не только себя, но и свою страну — Кыргызстан? Профессору Батыралиеву Т.А. не повезло только в одном. Его достижения и его благородные поступки на его же родине пока еще не все понимают. Хотя мы уже в течении трех лет пользуемся его поддержкой, приобрели с его помощью в виде бесплатных инвестиций оборудования на более чем 25 миллион сом! Кроме этого, за два года он помог бесплатно стажировать в Турции 12 наших сотрудников по кардиологии, кардиохирургии и трансплантации органов. В этом году при его прямом участии мы получили еще 8 путевок на бесплатную стажировку (по 3 и 12 мес.) в Мемориальный госпиталь г. Стамбул, в "Юксек госпиталь" г. Анкара. Все это нетрудно перевести в денежное выражение. Но суть не в этом. А суть в том, что этот человек просто хочет помочь своей стране, народу. Об этом у нас почему-то предпочитают не говорить. Он достиг заслуженной славы и признания.Но, я не знаю, как это назвать на самом деле. У него надо спросить, слава это или выполнение патриотического, профессионального долга перед своей родиной. На эту тему есть что сказать и другим не менее известным ученым, такие как профессор Давлетов Базбек Абубакирович - руководитель лаборатории Кембриджа, профессор Ниязова-Карбен Зарема Абилезимовна, кардиолог, дейст.чл. Американского Колледжа кардиологов, Коронарной ангиографии и интервенций, дипломированный кардиолог Европейского сообщества и автор многочисленных научных статей в индексированных журналах по специальности. Они, несмотря на свою успешную карьеру на Западе, разделяют наши проблемы и пытаются помочь нашей медицине на личные средства. И я думаю, это прекрасно, когда чувствуешь, что именно ты что-то смог принести какую то пользу делу, которому служишь или народу которому принадлежишь. Я могу утверждать лишь одно – Талант Батыралиев сделал для современной кардиологической науки Кыргызстана больше, чем все его земляки. Как бы к этому ревностно здесь не относились, его заслуги надо признать. Честь быть редактором русской версии Рекомендаций коллегии американских кардиологов оказывают ни всем. Почему именно профессорам Батыралиеву Т.А., из Турции и Першукову И.В. из России, доверили эту миссию? Значит их профессионализм на самом деле уважают в мире. К сожалению мало таких людей, которые не на словах, а на деле реально приносят славу нашей стране. Наоборот, когда появляются такие таланты и начинают себя проявлять, мы по привычке, от рядового до академика, стараемся со своей колокольни искать что-то плохое в этом, пытаемся опорочить его имя. Мне стыдно, за такое к нему отношение со стороны некоторых моих коллег. Стыдно, что такое вообще происходит. Но, бог им судья. Это всего лишь человеческая слабость и зависть. Я горжусь тем, что у моего древнего народа есть достойные сыны и дочери мои современники, которые на самом деле талантливы и мудры. Но, мы с вами живем в Кыргызстане и знаем прекрасно, кто здесь у нас на самом деле достигает славы по заслугам, а кто искусственно создает видимость, чтобы добраться до власти. Создается впечатления, что такие люди, не успев еще родиться, мечтают стать большим начальником. Возможно, это не порок и они не виноваты в этом, видимо сама система рождает таких людей. Главное, чтобы от их действий не страдали наши люди, которые свои трудом добились мирового признания. 16. Как вы считаете, работая здесь? смог бы Талант Батыралиев помочь своему народу Я вас понял. В принципе, он и сейчас помогает. А как профессионал, он и подобные ему специалисты, имеющие опыт организации кардиологической службы по западной современной модели, сегодня как воздух нужны стране. Но, он один, что он сможет сделать, если даже приедет к нам? Система другая. Лично мне его будет жалко. Видеть его в роли белой вороны в нашей пока еще непонятной системе не хочу. Я имею в виду то, что ему так или иначе придется приспосабливаться к местным, кыргызским правилам построения взаимоотношений с коллегами. То есть, не перечить, а безоговорочно соглашаться с авторитетным мнением чиновников и аксакалов, забыть о своих вольнодумных поступках, какие бы они не были полезные для общества. Как мне известно, в свое время как раз его радикально прогрессивный характер и был причиной его переезда с другими молодыми коллегами в Турцию. 17. Вы более 10 лет занимались активной научной деятельностью под руководством директора всемирно известной клиники НЦССХ им. А.Н.Бакулева РАМН, выдающегося кардиохирурга современности, академика Лео Бокерия. Что вы можете сказать о состоянии медицинской науки в нашей стране. Было бы некорректно судить о качестве научных исследований. Пускай руководители, и исследователи сами оценивают свою работу, и делают выводы, какое же научное открытие они смогли сделать в своей работе. Но у меня иногда возникают вопрос. Надо ли выполнять и защищать диссертации, как это делается у нас сегодня? Могу сказать только одно, сегодня в корне неправильны мотивы выполнения научной работы. Наука не должна быть орудием для достижения другой не имеющей к науке цели человека. Пользуясь, случаем, хочу призвать настоящих ученых страны, а их к счастью много у нас, заняться своим кровным делом, реформированием науки Кыргызстана. Для чего необходима согласованная инициатива молодежи и опытных учителей с участием руководства Академии наук и Национальной аттестационной комиссии. Всем кому не безразлична чистота науки, должны и обязаны собраться, для того чтобы обсудить и определить дальнейшую стратегию по ее реформированию. Пора остановить все, что дискредитирует науку и честных научных сотрудников, отнимает золотое время у многих нас и наносит огромный интеллектуальный, моральный и экономический ущерб обществу. 18. Ваши планы на будущее, и как Вы видите свою службу через 10 лет? Я думаю, что через 10 лет наш коллектив будет работать в оснащенном современным оборудованием новом корпусе Института. У нас будут реальные условия для творческого развития. Я, надеюсь на то, что мы успеем еще пожить в такой стране, где основным приоритетом станет развитие системы здравоохранения и образования. Я, глубоко надеюсь, что именно охрана здоровья населения по настоящему станет главной функцией государства, и люди не будут умирать из-за отсутствия средств на лечение!
